ינון מגל ובן כספית

עצומה חדשה קוראת לרה"מ לצאת לנבצרות

המחזאי יהושוע סובול שחתם על העצומה ומשתתף בהפגנות המחאה נגד נתניהו סיפר: "מעייניו נתונים להגנה על עצמו, צריך מבוגר אחראי שיגיד נבצר ממך"


המשבר הפוליטי מחריף, הכלכלה לא מצליחה להתאושש, המאבק בקורונה נמשך ואמון הציבור ממשיך להתערער. כתוצאה מכך, נוצרה עצומה חדשה שקוראת לראש הממשלה בנימין נתניהו לצאת לנבצרות, עליה חתום בין היתר המחזאי והסופר יהושוע סובול. הוא שוחח עם בן כספית וינון מגל וסיפר מדוע לדעתו נכון יהיה לנתניהו לצאת לנבצרות.

יהושוע סובול לא תמים, הוא יודע שעל אף שחתם על מספר עצומות הקוראות לבנימין נתניהו לפנות את מקומו כראש הממשלה, "עצומות לא מורידות שליטים בעיקר אם הם דבוקים לכיסא עם דבק נגרים, צריך חומרים אחרים כנראה כדי להפריד בין הישבן לכיס". בעצומה החדשה עליה הוא חתום, הטענה המרכזית היא שאדם הנאשם בשוחד, מרמה והפרת אמונים, "ראשו נתון רובו ככולו וכל זמנו ומעייניו נתונים להגנה על עצמו ולדאגה שהוא יצא במפשט הזה זכאי או בעונש קל ככל הניתן. כאשר הראש נתון לדברים האלה וזה טבעי ואנושי בסך הכול, אי אפשר לעסוק בבעיות חמורות כמו לפתור את משבר הקורונה, ויחד עם זה לא להרוס את הכלכלה ולמוטט את הפרנסה של מיליון מפרנסים".

הוא הסביר כי העצומה למעשה דורשת את יציאתו של נתניהו לנבצרות, "להכיר בכך שנבצר מהאדם המוכשר למלא את כל החובות שמוטלות של רה"מ כאשר על גבו תלויים 3 תיקים כבדים ביותר. אי אפשר, זה לא אנושי, זה לא אנושי". בן כספית אמר בתגובה לדבריו: "אתה מודע לזה שאם תלך להפסיק את עידן נתניהו בהחלטת יועמ"ש או בג"ץ אתה מתקרב למלחמת אחים? מה אתה רוצה להיות, צודק או חכם? לנצח אותו בבחירות או לגרום לו לקיים את הסכם הרוטציה ולא לדחוף אותנו אל התהום?" סובול המופתע השיב: "אתה יכול להיות חכם וצודק לא חייבים לבחור בין השניים". אך כספית לא הסכים עם אמירה זו, ואמר: "זה השמאל – חכם, צודק ומפסיד".

לדעתו, "אדם בדרך כלל נוטה לחשוב בעיקר אם יש לו מאחוריו עשר שנות ראשות ממשלה, נדמה לו שהוא כל יכול והוא יכול לעשות דברים שאף אדם אחר לא יכול לעשות. אז צריך מבוגר אחראי שיגיד לו נבצר ממך. אם אתה שוקל 200 קילו אתה לא יכול לרוץ ב'טור דה פראנס' אז כאן המבוגר האחראי הוא ביהמ"ש שיגיד לאדם די נבצר כרגע, לך תגן על עצמך, תצא זכאי תחזור ויתחיל עידן נתניהו ב' אם תזכה בבחירות". באשר לניהולו של נתניהו את המדינה, אמר סובול: "הוא יצר משבר איום ונורא בשלב הראשון של הקורונה, מערכת פאניקה והפחדה נוראה וקמה ממשלה עם 36 שרים שיש לנו את כולם אבל אין תקציב אין מפכ"ל אין פרקליט מדינה, אין ישיבות ממשלה סדורות, אין תעסוקה למיליון מפרנסים, אין עתיד לבני העשרים אין מערכת חינוך מתפקדת, אין תרבות פעילה מאז חודש מרץ. גם אין מערך יעיל לטיפול במגפה".

"נבצרות היא הפתרון המכובד ביותר"

ינון הצטרף לדיון ואמר: "אני מנסה להבין איפה אתם חושבים שאתם חיים, אנחנו בדמוקרטיה. אני בחרתי בראש ממשלה מסוים, תלכו לקלפי ותשכנעו. אתם מנסים להפיל בתקשורת או בבית המשפט, זה לא דמוקרטיה. אתם לא מצליחים בקלפי ומנסים בדרכים לא דמוקרטיות. אתה יודע מה יהיה פה אם יוציאו אותו לנבצרות?" על כך השיב המחזאי: "ההיבט הדמוקרטי בפירוש מרשה ומחייב את זכות ההפגנה כאשר גם אם אתה מיעוט, והפעם לא נראה לי שזה מיעוט, כי מסתבר שההפגנות גדלות והולכות, לא מאורגנות ויש תופעה שלא הייתה שנים שנוער וצעירים מתארגנים בעצמם ויוצאים ספונטנית להפגנות, כי אין מנהיגות להפגנות, אין ראש שאפשר להגדיר אותו. זה מצב שאתה מרגיש שיש מצוקה. 55 אחוז מהישראלים בסקר האחרון שנעשה סבורים שהסגר האחרון נבע ממניעים פוליטיים, זה נקרא ש-55 אחוז לפחות איבדו אמון".

הוא ציין כי: "במקרה של אולמרט הוא נתן דוגמה שכל רה"מ בישראל היה צריך ללכת בעקבותיה, ולפניו הלכו באותה דרך כמה ראשי ממשלה בישראל שהכירו בנבצרותם. רבין שהכיר בזה שנבצר ממנו להיות רה"מ כי הוא נאשם באחזקת חשבון בחו"ל, בגין הוציא את עצמו לנבצרות כאשר התמוטט נפשית והרגיש שלא מסוגל יותר להיות רה"מ. אפשר למצוא דוגמה אחר דוגמה. נבצרות היא הפתרון המכובד ביותר והטוב ביותר לאדם עצמו ולמדינה".

ינון מגל: אתם מנותקים.
"אני חושב שמי שמנותק הוא האיש בבלפור".

ינון מגל: הצביעו לו הרבה אנשים; בן כספית: יותר הצביעו נגדו.
"הרבה יותר הצביעו נגדו".

 

עריכה: עופרי גליכמן

20/10/2020

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


המחזאי יהושוע סובול
המחזאי יהושוע סובול  |  צילום: מרים אלסטר/פלאש90
Paris