ינון מגל ובן כספית

הלוי: "חוק רע"; זנדברג: "אלימות כלכלית יכולה להוביל לרצח"

עימות בין חבר הכנסת עמית הלוי (הליכוד) לחברת הכנסת תמר זנדברג (מרצ) על הצבעת הנגד של חברי הליכוד בנושא עצירת אלימות כלכלית


הצבעה שעלתה אתמול (ג') בכנסת על נושא טעון במיוחד והוא הצעת החוק המאפשרת לבית המשפט להורות על עצירת אלימות כלכלית במשפחה, עלתה לכותרות בעיקר סביב הצבעת הנגד של מספר חברי כנסת בליכוד. החלטתם עוררה ביקורת ציבורית רבה, בייחוד בקרב נשים שסבלו מאלימות כלכלית מצד בני זוגן.  חבר הכנסת עמית הלוי (הליכוד) שוחח עם בן כספית וינון מגל ב־103fm והביע את דעתו על החוק. בהמשך, הצטרפה לשיחה חברת הכנסת תמר זנדברג (מרצ) והביעה אף היא את דעתה על הדברים.

חבר הכנסת עמית הלוי הסביר מדוע התנגד להצעת החוק למניעת אלימות כלכלית במשפחה: "אני מניח או מאמין שכוונות המחוקקים היו למנוע עוול. הבעיה היא שהם לוקחים מקרה קצה ומכניסים דרך החוק סל רחב של מאות או אלפי אנשים שההתנהגות שלהם היא נורמטיבית, וחלק מההתנהגות הנורמטיבית היא שהם רבים ומתווכחים על היחסים הכלכליים ביניהם. המונחים שהחוק משתמש, וכאן לב הבעיה, הם מונחים אמורפיים וסובייקטיביים. כשהחוק אומר אם מישהו מרגיש שבן או בת זוגו מתנהגים התנהגות שמטילה אימה או מונעת ניהול סביר, זה דבר בלתי אפשרי".

הוא טען כי "אם האדם פגע באלימות פיזית, פעל פעולה מוגדרת ומסוימת אפשר לחקור ולשפוט את זה, טוב לעשות את זה. אני לא מתנגד לזה שאם אדם עושה עוול בתוך ביתו, בין אם לאשתו או לילדיו, המדינה צריכה להתערב, זה נכון וצודק. כשאין דבר אובייקטיבי, כשזה נשאר אמורפי אז מכניסים את בית המשפט לסלון הביתה, לוויכוחים שיש בין כולנו. זה יגרום עוול למערכת המשפט ומערכות החקירה. בחוק הזה מוגדר - מניעת ניהול סביר, מה זה סביר? יש מנעד שלם של התנהגויות כלכליות. במובן הזה הוא חוק רע. חקיקה זה עסק רציני וחייב לתת כלים מאוד ספציפיים וכאן הלכו על סל מאוד רחב שיכניס את בית המשפט לסלון של כולנו וזאת הבעיה".

ח"כ תמר זנדברג הסבירה מדוע חשוב לחוקק את החוק: "אני אומרת שקיימת בישראל ובעולם תופעה שהשם שלה וההכרה בה יחסית חדש וזה אלימות כלכלית, היא חקורה ויש עליה די הרבה מידע, ולשון החוק מנסה לשקף את הידע הזה. מדובר בשליטה שיטתית ומתמשכת במקורות הכלכליים, לרוב של אישה, אבל יכול להיות הפוך. מדובר על מצבים ידועים שעולם הטיפול והאכיפה והמחקר הסוציאלי כבר מכיר אותם והיא באה לומר – יש מצב שהחוק הישראלי עיוור אליו ולא מטפל בו, ונוצרים מצבים של התעללות, שליטה, כפיה, שבהחלט מוגדרים כאלימות וגם מובילים הרבה פעמים לאלימות פיזית, בקצה השרשרת גם חס וחלילה לרצח".

הלוי: "לא כל דבר הוא חוק"

בהמשך, ח"כ זנדברג ציינה כי: "אנחנו כנשים רגילות כבר הרבה מאוד שנים שתופעות שמופנות כלפינו ולפעמים לוקחות את חיינו, אלימות, שליטה, אלימות מינית ,אונס, הטרדה מינית ועכשיו אלימות כלכלית, הרבה גברים מרדדים את זה בשיח למשהו שולי, פעם זה 'פליק קטן' ופעם זה 'היא מבזבזת כסף והוא רצה לראות כדורגל' ו'למה את לא מחייכת'. אנחנו רגילות שכל תופעה שקשורה למגדר שלנו זוכה להקטנה ולזלזול והרבה מאיתנו הרבה פעמים משלמות בחיינו".

הלוי הגיב לדבריה, ואמר: "אבל משפט הוא לא סוציאלי. לא כל תחום סוציאלי הופך לתחום משפטי, מה שתעשי בחוק הזה וזה הצד הרע. כמו באלימות מינית כשיש פעולה מוגדרת, הרי הטרדה מינית מוגדרת בדברים מסוימים, אלימות כלכלית כפי שמופיעה בחוק - אני יוכל לבוא מחר בבוקר ולטעון שאשתי היקרה מטילה עליי אימה, לא מאפשרת לי ניהול סביר, וזה יטיל כתם על המון משפחות. בחוק הזה שאתם ניסחתם יש דברים סובייקטיביים שתלויים בתחושות - תהפכו אותו למשהו קונקרטי. החשש האמיתי הוא שזה יטיל כתם על המון משפחות נורמטיביות שמנהלות ויכוחים כלכליים ויש ביניהם מצבים לא נעימים, וזה בסדר. זה קורה בחיים, לא כל דבר הוא חוק".

ח"כ זנדברג הדגישה כי: "אנחנו נגביל את האפשרות להתעלל, להשפיל, לשלוט במקורות הכלכליים של אישה ולשלול ממנה את החופש שלה, כי גם היא עצמאית וזכאית לחיות את חייה בצורה עצמאית בדיוק כמו גבר".

 

עריכה: עופרי גליכמן

21/10/2020

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


ינון מגל ובן כספית
ינון מגל ובן כספית  |  צילום: 103fm
Paris