עפר שלח: "ארה"ב בורחת מהמזרח התיכון"
העיתונאי צור שיזף: "הטאליבן למדו כמה דברים מכישלון הכיבוש הקודם" • שלח: "האמריקאים חשבו שיבנו משהו שיתפקד כדמוקרטיה"
נשיא ארה"ב ג'ו ביידן הכריז לפני כחודש על כוונתו לסגת מאפגניסטן, לאחר 20 שנות מלחמה. על פי ההערכות המודיעיניות האמריקניות כיבוש המדינה על ידי הכוחות היה צפוי להתרחש בעוד כשלושה חודשים; אך אתמול (א') פלשו כוחות הטליבאן אל בירת אפגניסטן קאבול ובכך גרמו למבוכה גדולה בקרב האמריקנים. גולן יוכפז וענת דוידוב שוחחו על הנושא עם העיתונאי והסופר צור שיזף, ועפר שלח מהמכון למחקרי ביטון לאומי.
צור שיזף ביקר פעמיים בעבר באפגניסטן, הוא נזכר כי "הטליבאן השתלטו על המדינה ב־1996 או 1995 ושלטו בה בעצם עד 2001; עד שהאמריקנים כיתרו אותם בעזרת כוח אווירי שלהם ועל הקרקע היו את אנשי הברית הצפונית שביצעו את הכיבוש הקרקעי".
הוא ציין כי אפגניסטן "היא לא מדינה, הקורלציה הכי קרובה אלינו תהיה לבנון - מדינה שיש בה חלוקה אתנית מאוד רחבה, והנושא הגיאוגרפי באפגניסטן הוא שמכתיב את האופי. אנחנו נותנים שם לגבולות גיאוגרפיים שמחזיקים בתוכם אלפי ממלכות קטנות, גם אם הן לא נקראות ממלכות; מכיוון שדרכי התחבורה מאוד קשות וכל עמק מתנהג בצורה עצמאית. בכל עמק יש עיירה עצמאית, ויש חבורות כפרים שבכל כפר מי שקובע זה ראש הכפר שנבחר באופן די דמוקרטי על ידי הגברים".
כמו כן, הדגיש כי "לא כולם כפופים לטליבאן. לכל אחד יש את העצמאות שלו. הטליבאן מצליחים לעבור ולכבוש למראית עין את המדינה מכיוון שהם הכוח הצבאי המאורגן והמלוכד ביותר שקיים, גם אם הוא מונה לא יותר מכמה עשרות אלפי אנשים. שלטון טליבאן אומר 'מעכשיו חוק השריעה הוא שקובע'. הם יותר נוקשים בעניין שנשים לא יצאו לעבוד, יכסו את הפנים בבורקה או בחיג'אב ולא יקבלו חינוך בבתי ספר כי תפקידן להישאר בבית".
עפר שלח, הצטרף לשיחה, וטען: "ארה"ב בורחת מהמזרח התיכון עוד מימי אובמה. מבחינתנו, אנחנו חייבים לעשות הכול כדי שהיא תחזור. כדי שארה"ב תחזור למזרח התיכון, אנחנו נצטרך להציג לה חזון. בעיקר צריך להבין שאנחנו צריכים להתגבר על קריסתה של תפיסת עולם שלמה; של ארה"ב את עצמה, שהיא הובילה אותה ל-20 שנה באפגניסטן והיא שסופגת עכשיו את המהלומה של המראות האלה מקאבול. עיניים אמריקניות מתחברות באופן אוטומטי למראות מסייגון מ־1975, סוף מלחמת ווייטנאם".
עריכה: עופרי גליכמן
