"הנעשה בתיק של נתניהו חמור, נחשף כשל מערכתי"
השרה תמר זנדברג על פרשת 'NSO': "ריקבון מתמשך" • על אישור חוק האזרחות בקריאה ראשונה: "אנו מתנגדים לו, זו הייתה נקודת שבר בעינינו"
סערת האזנות הסתר לכאורה של המשטרה לאנשי ציבור שנחשפה ב'כלכליסט' ממשיכה לעורר הדים בפוליטיקה הישראלית, וישנן קריאות מצד שרים בממשלה להקים ועדת חקירה בנושא. השרה להגנת הסביבה תמר זנדברג (מרצ) שוחחה על כך עם אראל סג"ל וטל שלו ב־103fm.
"אני הייתי השרה הראשונה שקראה לוועדת חקירה ממלכתית אחרי הפרסום הראשון או השני, לא חיכיתי לפרסום של אתמול (ב') ולא חיכיתי לפרסומים על העדים במשפט נתניהו שאני חושבת שגם זה חמור, ובמובן הזה אין הבדל בין נתניהו עצמו ובני משפחתו ועד במשפטו ובין המפגין נגד נתניהו. אנחנו כולנו כאזרחי ישראל קורבנות של מה שנחשף - וזו רעידת אדמה מזעזעת שראויה לוועדת חקירה ממלכתית", אמרה זנדברג.
עוד אמרה: "אני חושבת שגם בהקשר הזה, הקריאות לדוגמה לוועדת חקירה שלא תובל על ידי שופט ולא תהיה ועדת חקירה ממלכתית במסגרת החוק - ששופט עליון עומד בראשה וממנה את החברים שלה, ויש לו סמכויות חקירה וסמכויות הסקת מסקנות כולל מסקנות אישיות כפי שיש בחוק - זאת סכנה, בדיוק שפיכת התינוק עם המים. כי בסופו של דבר להגיד, 'כל המערכת מאחרון השוטרים ועד השופט העליון, היא כולה מושחתת', זה דה לגיטמציה למערכת שלטון החוק הישראלי".
סג"ל התייחס גם הוא לנושא, והעביר ביקורת קשה על ראשי מערכת אכיפת החוק הקודמים: "הרי מה הקטע? אמרנו את זה, צעקנו את זה, הרגו את מח"ש. הם (מח"ש) היו אמורים היום לעשות חקירה פלילית בעניין הזה, זה התפקיד שלהם, זה הייעוד שלהם", והוסיף: "תפרו פה ראש ממשלה".
זנדברג השיבה כי "מה שנעשה בתיק של נתניהו הוא חמור מאוד בעיניי. מה שנעשה נגד אזרחים, ראשי ערים, מנכ"לי משרדי ממשלה הוא חמור מאוד ודין אחד פה במקרה הזה", עם זאת הוסיפה: "בעיניי, הריסוק שנתניהו ניסה לעשות לשלטון החוק כדי לחמוק מהמשפט שלו עם מטרה פוליטית מאוד ברורה הוא חמור ביותר. זה לא סותר את העובדה שיש כאן כשל מערכתי מתמשך, לכן הקריאה שלי לוועדת חקירה ממלכתית שחוצת שלטונות ומגזרים".
לדבריה, "חמור מאוד בעיניי שבחקירה של איש ציבור, גם אם הוא ראש ממשלה וגם שהוא חשוד בעבירות שחיתות חמורות מאוד, השימוש בכלי הזה בחקירה כזאת הוא חמור, הוא מזעזע, אסור לעבור עליו לסדר היום, ולא פחות מזה שהמחשב והטלפונים של מנכ"לי משרדי ממשלה גלויים למשטרה".
על הדברים האלה סג"ל הוסיף: "אגב, אני בכלל חושד שהטלפונים היו גלויים כי לא העזו להאזין לשרים, ואם אתה מצמיד כזאת פגסוס למנכ"לים, אז כל שיחה שלו עם השר, לא רק בווטסאפ, הכול משודר אונליין, המכשיר הופך להיות כאילו משדר". זנדברג השיבה: "אתה אומר את הדברים האלה, בחיי, יש לי צמרמורת בגוף".
"כואבים את העובדה שחוק האזרחות עבר"
השרה גם התייחסה לכך שחוק האזרחות עבר בקריאה ראשונה, למרות מחאות מרצ. "אנחנו בהחלט מאוד מתנגדים לחוק הזה ומאוד כואבים גם את העובדה שהוא עבר וגם את הדרך שבה הוא עבר. אנחנו מרגישים שזה היה בניגוד לעמדתנו ובניגוד למשהו שהוא מאוד מהותי עבורנו ובאופן שלא לקח בחשבון את ההסכמות איתנו", אמרה זנדברג, אך הדגישה: "אנחנו לא מתכוונים לתת לאף אחד את התענוג של לחשוב שבכל רגע, זה או משהו אחר לצורך העניין יפרק את הממשלה".
לדבריה, "יש ספקטרום ויש מניפה מאוד רחבה בין פירוק הממשלה בכל רגע ובין לתת לזה לעבור ולנגב את הרוק מהלחי ולהמשיך הלאה. יש ספקטרום ואני חושבת שהאירוע הזה היה איזשהו רגע כזה שכולנו צריכים ללמוד ממנו איך לחזור להסכמות, לחזור לניהול הקואליציה המאוד מגוונת ואפילו מקוטבת הזו על בסיס הסכמות ועל בסיס הבנות רחבות על מנת שלא ניתקל שוב בשבר כזה".
שלו לא הסכימה איתה, ותהתה: "זה הלקח שיילמד בקואליציה? בימין ילמדו שאפשר לעשות דברים על הראש של מרצ, ובעצם יש לנו בפתח דברים מאוד משמעותיים, חיבור המאחזים לחשמל, אביתר, איך את יודעת שזה לא יקרה שוב?"
זנדברג השיבה: "אין ספק שזה בהחלט מה שמטריד אותנו ואין ספק שאנחנו גם העברנו את המסר הזה, ואת צודקת שכמה דברים שנמצאים על השולחן הם בניגוד לדעתנו, ולא ייתכן שכל הדברים בממשלה יהיו בניגוד לדעתנו כי בסוף זאת ממשלת אחדות, זאת ממשלה מגוונת".
עריכה: אמיתי דואק
