"אנחנו צריכים משטרה חזקה"
רה"מ החליפי יאיר לפיד הביע את דעתו על פרשת הרוגלות: "בסך הכל פרסום בעיתון לא מרכזי" • עוד אמר: "התרגלתם לשקר, הממשלה שלנו מבוססת על אמון"
ראש הממשלה נפתלי בנט, שר המשפטים גדעון סער, השר לביטחון פנים עמר בר-לב והיועמ"שית הנכנסת גלי בהרב-מיארה ידונו היום (ג') האם להקים ועדת בדיקה לחקירה ב'פרשת הרוגלות', או לחכות לממצאים ראשונים של ועדת מררי. בשיחה עם אריה אלדד ובן כספית ב־103fm, שר החוץ וראש הממשלה החליפי יאיר לפיד (יש עתיד) הביע את דעתו בנושא, התייחס לקיומה של הממשלה הנוכחית והביא פרטים נוספים על היחסים עם ארה"ב.
"אנחנו צריכים להחזיר לא רק את אמון הציבור בפרקליטות אלא במוסדות המדינה", הכריז לפיד בפתח דבריו, "הישראלים אוהבים את המדינה אבל אין להם אמון באף אחד מהמוסדות, יש ירידה עקבית באמון אפילו בצה"ל. התפקיד שלנו כממשלה הוא לגרום לציבור הישראלי להבין שיש פה אנשים שעובדים בשבילו, שאכפת להם ושהם עושים את הדברים מהמקום הנכון. שלא מרמים אותו ושכל הטרללת הסתיימה - יש פה ממשלה ומוסדות מדינה שעובדים בשבילו. להחזיר אמון זה תהליך ארוך, אתה מאבד אותו בשבוע ומחזיר אותו בשנים".
בעקבות אמירותיו, תהה אריה אלדד האם הוא לא ציפה לקפיצה ברמת האמון בחילוף הממשלה? "אני חושב שיש. זה תהליך ארוך שצריך לעבור אותו ביחד. הממשלה לא יכולה להכתיב לציבור היא צריכה לעשות על פני שנים הרבה מאוד פעולות שמוכיחות אמינות. להגיד שאנחנו נקים ועדת חקירה לפרשת הצוללות ואז להקים, זה סיזיפי אבל הכרחי. הציבור צריך להבין שאנחנו עובדים בשבילו", השיב ראש הממשלה החליפי.
"הייתי יכול להקים ממשלה אם הייתי רק 18 שרים והיינו נשארים בשלטון שירד מהפסים"
על ההבטחות שהובטחו לציבור וטרם התקיימו, והיותה של הממשלה בעלת מספר רב של שרים, אמר: "אמרתי 700 פעם כבר שאני לא אוהב שממשלה כל כך גדולה ונמאס לי להתנצל על זה - לא הייתי יכול להקים ממשלה אם הייתי רק 18 שרים והיינו נשארים בשלטון שירד מהפסים ומושחת לגמרי. עדיף שיש ממשלה גם אם מספר השרים לא אידיאלי. אני לא הבטחתי ואף אחד לא יכול להבטיח לציבור הישראלי שנקיים את כל ההבטחות מיד, אבל הציבור צריך לדעת שיש פה אנשים שעובדים מהסיבות הנכונות ויש פה חזון לאיך מוסדות המדינה צריכים להתנהל".
אתמול (ב') חוק האזרחות אושר בקריאה ראשונה. לפיד התייחס לדברים לפיהם הצביע נגד, וטען כי "אני הצבעתי בעד ההצעה הממשלתית והיא עברה. אני בעד חוק האזרחות. כל מפלגת יש עתיד הצביעה בעד, כשהייתי באופוזיציה הבצעתי בעד כי אני רוצה לחיות במדינה יהודית בטוחה מטרור וחוק האזרחות מסייע לזה. אנחנו מפלגה לאומית, ליברלית שמאמינה במדינה יהודית ובחוק האזרחות. הצבעתי נגד רוטמן, אם אני לא מארגן פשרה בין כל הצדדים גם החוק לא היה עובר. מי ישב שלושה ימים וטיפל בזה?"
"בואו לא נפרק את משטרת ישראל - לחקור אנחנו נחקור, שאף אחד לא ידאג"
בהמשך השיחה, הביע את דעתו על פרשת אן.אס.או: "אני רוצה להזכיר שככל הידוע לי במדינת ישראל אין עוד משטרה. כולם אולי לא אוהבים את המשטרה אבל אם ב־2 בלילה פורצים לך הבייתה אתה אוהב אותם. אנחנו צריכים משטרה חזקה שיש לה את כל הכלים הכי מתוחכמים להיאבק בשפע ובשחיתות, בואו לא נפרק את משטרת ישראל. בזמן שאנחנו מדברים אלפי שוטרים שומרים על הילדים שלנו ועל הרכוש שלנו".
"אני אומר לחקור, אי אפשר להשאיר את זה על הרצפה אבל כרגע מה שיש לנו זאת כתבה עכשיו בעיתון אחד ועל זה כולם מבססים. אתמול אמר שר המשפטים בראיון שהפרקליטות לא מכירים אף מקרה כזה, המפכ"ל מקדים את שובו חו"ל. בואו נבדוק את העובדות כדי לוודא שזה לא איזה ספין שמישהו מפיץ כי יש מספיק בעלי אינטרסים בזמן שמתנהלים משפטים ואז נחליט איך חוקרים את זה. לחקור אנחנו נחקור - שאף אחד לא ידאג", הדגיש.
לדבריו, "אנחנו צריכים להחזיר את האמון למוסדות המדינה, אני לא בן אדם קונספירטיבי ואני מאמין שיש עובדות ואותן אפשר לבדוק. ההנחה שאומרת שכולם רמאים ושקרנים בסוף משקיעה אותנו בביצה של ייאוש, בואו שניה נדע מה העובדות ואז נוכל להתקדם הלאה".
"הרעיון הזה שיש פה ממשלה שמבוססת על אמון הפך להיות רעיון זר לחברה הישראלית"
עוד הוסיף והגיב על חיסול חוליית המחבלים בשכם ועל המשמעות של הדבר: "זה נועד להגיד לנו ולהם שישראל תגן על ביטחונה בעצמה והיא לא תהסס להילחם בטרור בכל האמצעים. השיתוף פעולה עם הרשות עובד אולי יותר טוב מאי פעם אבל אם הם חושבים שאנחנו נחכה או ננהל שיחות מורכבות שחוליית טרור רוצה לעשות פיגועים במדינה הוא ממש התבלבל. אנחנו בטרור נטפל בלי להסס ואם יהיה מחיר מדיני משרד החוץ ידע לטפל בו".
לקראת סיום השיחה, נשאל ראש הממשלה החליפי את השאלה שלא היה ניתן להימנע ממנה - האם תהיה רוטציה? "הימרו נגדי לא מעט בשנה האחרונה ובינתיים אנחנו בסדר. בסוף כל הממשלות בעולם לא מוגדרות על פי מה שהן תיכננו אלא על פי בלתי צפוי. עצם השאלה מבוססת על זה שאתם התרגלתם 13 שנה שכל הזמן משקרים לכם. הרעיון הזה שיש פה ממשלה שמבוססת על אמון הפך להיות רעיון זר לחברה הישראלית, לי הוא לא זר", ענה לפיד.
מערכת היחסים בין ישראל לארה"ב ברקע השיחות בווינה מעלה תהיות לגבי טיב הקשר. לפיד הבהיר כי "יחסינו עם האמריקאים הם הבסיס של מדיניות החוץ הישראלית וכולנו עובדים בזהירות תוך כדי שאנחנו מקפידים להגיד להם שיש לנו אינטרסים שלפעמים סותרים. היחסים טובים מאוד, אני עם מזכיר המדינה האמריקאי מדבר לעיתים תכופות מאוד. אנחנו לא נגיע לתוצאה אופטימלית בשיחות וינה מבחינתנו אבל יש לנו השפעה על התהליך בלי שאיבדנו את יכולותינו לפעול נגד תוכניתה גרעין האיראני מתי שאנחנו חושבים שנכון או מתי שמתאפשר מבצעית, זה הישג גדול שנוהל בעיניי נכון".
עריכה: שני רומנו
