פלישת רוסיה באוקראינה: "עד שזה לא קורה, זה לא אמיתי"
המומחים חלוקים בדעתם איך תראה פעולה צבאית באזור המתוח • צבי מגן, שגריר ישראל לשעבר ברוסיה ובאוקראינה, הביע את דעתו בנושא
בימים האחרונים, כלי תקשורת רבים ציטטו גורמים בכירים בארה"ב שטענו כי פעולה צבאית של רוסיה נראית בלתי נמנעת - והחשש מפני פלישה רוסית לאוקראינה הפך לאיום קונקרטי. בשיחה עם ענת דוידוב ב־103fm, שגריר ישראל לשעבר ברוסיה ובאוקראינה צבי מגן הציג את משנתו בנושא.
"עד שזה לא קורה זה לא אמיתי, אין וודאות שזה אכן יקרה ויש ספק גדול כולל התבטאות של נשיא ארה"ב שהוא אומר שהוא לא יודע", הכריז מגן בפתח דבריו, "יש שתי אפשרויות או שאכן יש להם מידע מודיעיני מוצק או שזה סוג של עוד מלחמת הסברה כפי שהרוסים טוענים".
האם מדובר בלוחמה פסיכולוגית? שגריר ישראל לשעבר ברוסיה ואוקריאינה הבהיר שאכן כן. "זה להכניס את המערכת ללחצים. אני לא בטוח שזה הולך לקרות בתאריך הזה כי אני לא בטוח שזה הולך לקרות בפועל, אין עוד וודאות. הנושא הוא פועל יוצא של ההידברות, הדיאלוג עדיין מתקיים, ההצעה האמריקנית כפי שהובאה על השולחן הרוסי דנים בזה".
"פוטין רוצה שיבטלו את הסנקציות הכלכליות שיש עליו"
"פוטין רוצה לרדת מהעץ הגבוה. הוא הציג דרישות מאוד מרחיקות לכת ומהרגע הראשון היה לו ברור שהן לא יענו. הוא דורש שינוי סדר עולמי, התקפלות של נאט"ו לאחר במובן הזה של נוכחות במזרח אירופה והתפשטות מזרחה. אלו לא מוכנים מטבע הדברים ובמובן הזה הוא כנראה מוכן להסתפק בפחות, לא יודע מה הציעו לו".
בתגובה לאמירותיו, טענה דוידוב כי הוא מציג אותו כחלש. מגן הבהיר כי "פוטין לא כזה חזק, אני רוצה להזכיר שיש לו בעיה עם אוקראינה שרוצה להצטרף לנאט"ו. הוא מאיים במלחמה, הוא לא חלש לגמריי. הוא רוצה התחייבות שאוקראינה לא תלך לנאט"ו. הוא בכל מקרה יחליף את זה זלנסקי מתישהו, ומעבר לכף הוא רוצה שיבטלו לו את הסנקציות הכלכליות שיש עליו".
על השאלה האם ישראל כמדיניות צריכה לשבת בצד, השיב: "אני לא יודע מה זה צריכה, יש לה אינטרס לא להשמיע יותר מדי רעשים בנושא הזה. יש מספיק דברים ששני הצדדים אמורים ומקפידים לא להתערב בעיניים של הצד השני. הרוסים לא מפריעים לנו לתקוף את האיראנים בסוריה וגם לא מתערבים לנו יותר מדי בעיניים אחרים, וישראל מקפידה לא להפריע להם בסוריה ולא להפריע בעוד מקומות במזרח אירופה".
"בנושא של הגז אין תגובה רוסית, מהצד הכלכלי זה מה שכלכלי", הסביר מגן, והוסיף: "אין לו אינטרס להפסיד בנושא הזה יש לרוסיה אינטרס למכור את הגז. רוסיה כיצאנית ראשית של גז וודאי לאירופה יכולה לשחק במגרש הזה באופן חופשי למדי וזה מה שקורה במקרה הספציפי הזה. היא מנסה להעביר את הגז למקומות שכבר התחייבה והבטיחה".
"כל המצב הכלכלי הרוסי לא מזכיר - יהיה פה מרכיב כלכלי חשוב"
לדבריו, "רוסיה כבר הייתה בסרט הזה יותר מפעם אחת כשהתחילו הסנקציות לפני 8 שנים. רוסיה חיה מייצור גז ונפט. היא תייצא גז אחר והיא גם בונה על סין כי סין לאחרונה גם ידידה טובה וגם צרכנית של גז, יכול להיות שזה יפצה. זה לא אינטרס כלכלי רוסי להעניש את אירופה, הלחץ הוא מדיני אחר הכול".
"רוסיה נמצאת תחת משטר סנקציות מזה 8 שנים, הן יכולות להיות קשות עוד יותר ויש כוונה כזו להעניש אותו היה והיא תפעל. נכון לרגע זה רוסיה הייתה מוכנה לשלם הרבה כדי שיוותרו לה על הסנקציות והיא לא מבינה שזה אחד מהסעיפים המרכזיים בכל ההידברות", והדגיש.
בסיום השיחה, התייחס מגן להשפעה על המטבע הרוסי ולתהייה האם תהיה פה הכרעה כלכלית: "כל המצב הכלכלי הרוסי הוא לא מזהיר. ברמה של מדינה ממוצעת נמוכה מאוד, המעצמה הגדולה הזו מפסידה. יהיה מרכיב כלכלי חשוב. זה אחד הנושאים המרכזיים שמשפיעים על שני הצדדים. אם אני צריך להעריך אני לא יודע כי אין לי את המודיעין הדרוש. אני מעריך שיגיעו להסכמה עוד לפני שזה קורה".
עריכה: שני רומנו
