אודי סגל וענת דוידוב

"מה שחשוב בסוף זאת התמונה שיוצאת"

ברק רביד ('וואלה') על הפסגה המדינית בנגב עם ארבעה שרי חוץ של מדינות ערב, מזכיר המדינה האמריקני בלינקן ושר החוץ יאיר לפיד


הערב (א') תחל פגישת פסגה מדינית היסטורית בישראל שיארח שר החוץ יאיר לפיד, כאשר יגיעו אליה ארבעה שרי חוץ של מדינות ערב - מרוקו, איחוד האמירויות, בחריין ומצרים, וגם מזכיר המדינה האמריקני אנתוני בלינקן. גולן יוכפז וענת דוידוב שוחחו ב־103fm עם ברק רביד ('וואלה') אשר התייחס לידיעה. 

בפתח השיחה, סיפר רביד כיצד נרקמה פגישת הפסגה: "זה התחיל דיי במקרה צריך להגיד. בעצם בשבוע שעבר נפתלי בנט ראש הממשלה נסע למצרים לאותה פסגה עם יורש העצר של אבו דאבי ועם נשיא מצרים, כשבהתחלה לא היה ברור אם הפסגה הזו תישאר חשאית או תתפרסם. ברגע שהיא התפרסמה וגם המצרים וגם האמריתים היו מבסוטים, וכאשר גם נסגר מועד ביקורו של שר החוץ האמריקאי בישראל, אז לפיד אמר 'למה שלא ננצל את המומנטום שהיה מהפסגה וננסה לעשות אירוע המשך אפילו יותר גדול?'"

"דיבר איתי בכיר אמריקאי ואמר לי 'תשמע אנחנו לא כל כך רגילים לשיטה הזו שאתם מתקשרים ביום אחד ותוך שלושה ימים עושים פסגה עם חמש מדינות, זה לא באופי שלנו'", שיתף, והדגיש: "במקרה הזה לאמריקאים אין הרבה מה להפסיד, הם מגיעים כאורחים. כאב הראש הוא בעיקר על הצד הישראלי אבל מה שמעניין זה שלפיד עושה שיחות טלפון גם עם שר החוץ של איחוד האמירויות, של מרוקו ושל בחריין, ומציע להם את ההצעה הזו. הדבר הבאמת מדהים זה שאף אחד לא אומר 'תשמע, אני לא יודע זה רגיש'".

"היה ברור שאם יזמינו את הפלסטינים הם לא יבואו"

בצל המפגש המרגש בין שרי החוץ השונים, עולה האם לפיד היה צריך להזמין גם נציגות פלסטינית. רביד הבהיר כי "אל הפלסטינים הוא לא פונה כי הפסגה הזו מלכתחילה הייתה בהקשר של הסכמי אברהם. הפלסטינים אל כל כך אהבו את ההסכמים. גם ירדן ומצרים לא הוזמנו, המדינות שהוזמנו זה מרוקו, איחוד האמירויות ובחריין, המצריים עודכנו. בעיקר היה דיי ברור שאם יזמינו את הפלסטינים הם לא יבואו".

על הציפיות שממפגש פסגה שכזה, אמר: "אני לא חושב שהתכנים מאוד חשובים. זה קצת כמו הפסגה במצרים בין א סיסי, בנט ובן זאיד, יושבים במשך שעות ומדברים אבל זה לא מה שחשוב. מה שחשוב בסוף זה התמונה שיוצאת, כשרואים 4 שרי חוץ ערביים יושבים בישראל, באווירה שהיא חצי לא רשמית ויותר אינטימית, הדברים האלו רואים אותם בכל העולם".

לאור אמירותיו, תהה גולן יוכפז האם הוא רואה אפשרות שבסופו של דבר המפגש יוביל לשינוי בהסכם הגרעין. רביד השיב כי "אני לא חושב שאף אחד מצפה לזה, ואני לא חושב שזו המטרה. אני מניח שידברו על איראן כי הנושא הזה עולה בכל פורום, עכשיו הייתי מתקפת טילים של החות'ים על סעודיה. לא צריך להקשיב לכל הספינים של הפוליטיקאים שמתדרכים עיתונאים, למה אומרים איראן במוקד? כי זו אחלה כותרת".

"בכל המדינות האלו הסתכלו מה ארה"ב עושה באוקראינה"

בהמשך השיחה, התייחס רביד להודעתו של ראש הממשלה נפתלי בנט בעניין תקיפת החות'ים: "זו לא הודעה ראשונה כזו, יצאו הודעות כאלו בעבר. זה אירוע מאוד דרמטי מה שקרה שם וכאשר ההקשר הוא לא רק האיראנים ולא רק הסכם הגרעין, באופן כללי ההקשר הוא גם ארה"ב. זה אולי הדבר שהוא הרבה יותר חשוב מהסכם הגרעין או איזה עניין ספציפי עכשיו".

"יש אווירה כללית באזור של ישראל יחד עם הרבה מדינות באזור, והאווירה הזו אומרת 'ארה"ב לא לוקחת ברצינות את בעיות הביטחון שלנו'", טען, "זה חוזר אצל כל המדינות ולכן אם אתם שואלים אותי מה באמת חשוב בפסגה כזו, זה שכל שרי החוץ האלו יכולים לבוא לדבר עם שר החוץ האמריקאי והוא ישמע מהם כנראה אותו דבר על בעיות הביטחון שלהם ומה הם מרגישים לגבי ההגישה של ארה"ב כלפי האזור".

עוד הוסיף רביד והסביר כי "בכל המדינות האלו הסתכלו מה ארה"ב עושה באוקראינה וראו את האמריקאים בכל הכוח, מאחדים את כל העולם נגד פוטין. הדבר הזה כמה שישמע מוזר לנו הישראלים, בעולם הערבי זו הייתה נורת אזהרה שאמרה 'תראו איך האמריקאים מתנהגים כמשהו באמת חשוב להם ואנחנו, בני הברית שלהם שנים, כבר לא חשובים להם'".

האם קיימת ציפייה שישראל תתפוס את מקומה של ארצות הברית בעניין? "דבר ראשון כן, אבל אני לא חושב שהם מצפים שישראל תחליף אבל כן תסייע, וודאי שכן. זה בדיוק התחומים בהם ישראל יכולה לסייע. גם ההרבה מאוד מהדברים שהיום מאיימים על המדינות האלו זה דברים שיישאר מתמודדת איתם כבר הרבה מאוד שנים", ציין רביד.

"לא אמור להיות מצב שבו יש חוסר וודאות האם רה"מ יודע שמלך ירדן הזמין את שר הביטחון"

בסיום השיחה, התייחס כתב 'וואלה' למתיחות הגוברת בין ראש הממשלה נפתלי בנט לשר הבטחון בני גנץ בצל פגישתם של אבו מאזן ומלך ירדן עבדאללה: "דבר ראשון צריך לדייק, אין שום פסגה ברמאללה. המלך עבדאללה מגיע להיפגש עם אבו מאזן ברמאללה, לא רצו להזמין לשם את גנץ וזה לא הסיפור. הסיפור עליו דובר זה האפשרות באבו מאזן וגנץ יבואו אל המלך ברבת עמון".

לדבריו, "אני חושב שמה שראינו אתמול בעיקר מצביע על שני דברים - על מתיחות פוליטית הולכת וגוברת בין בנט לגנץ ועל עבודה קצת מרושלת של האנשים שעובדים אצל בנט וגנץ. כאלו דברים עם כל הכבוד לא אמורים לקרות, לא אמור להיות מצב שבו יש חוסר וודאות לגבי האם ראש הממשלה יודע שמלך ירדן הזמין את שר הביטחון או לא. או שהוא יודע או שהוא לא, אין שטח אפור ואם ראש הממשלה לא יודע האשמה היא לא על צד אחד, היא על שני הצדדים. יש פה בעיה פוליטית אבל גם תפקודית".

עריכה: שני רומנו

27/03/2022

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


יאיר לפיד
יאיר לפיד  |  צילום: יונתן זינדל/פלאש90
Paris