"הציבור בישראל חוזר לתחושה שאין ביטחון ברחובות"
שר הביטחון לשעבר שאול מופז טען: "הממשלה הזאת צריכה לעסוק יותר בביטחון של אזרחי ישראל" • וקרא לאסוף את הנשק הבלתי חוקי
ישראל נמצאת בעיצומו של גל טרור, כאשר אמש (ג') אירע פיגוע בבני ברק ובו נרצחו 5 בני אדם. סביב המצב המתוח וחוסר תחושת הביטחון השוררת ברחובות, גולן יוכפז וענת דוידוב שוחחו ב־103fm עם שר הביטחון לשעבר שאול מופז אשר התייחס למצב הנוכחי בהשוואה ללפני 20 שנה כאשר הממשלה יצאה מבצע חומת מגן.
"קו הדמיון היחידי הוא העובדה שנרצחים יהודים, זה קו הדימיון", טען מופז בפתח דבריו, והדגיש: "זה היה אירוע אחר, כל האוכלוסייה הפלסטינית הייתה מגויסת, המנהיגות הובילה לפיגועי התאבדות, נאומי שהידים של ערפאת ובמסגדים קראו לרצוח יהודים. זה היה גל, שאני מקווה שלא נגיע לשם, של עשרות אלפי פיגועים בשנה ומאות הרוגים בשנה, בחודש מרץ לפני 20 שנה נרצחו 135 אזרחים וחיילי צה"ל. מדינת ישראל יצאה למבצע שבו החזרנו את הביטחון לרחובותיה של ישראל. זה לקח זמן, אבל עצרנו 6,000 מרצחים, מחבלים ועשרות מעבדות נפץ, זה היה סיפור אחר".
האם בעקבות המצב הנוכחי וגל הטרור ששוטף את הארץ יש מקום למבצע בסדר גודל כזה גם כעת? מופז השיב כי "בשומר החומות נדלקה נורה אדומה של שתי הממשלות, זו שהייתה אז וזו שנבחרה כמה חודשים לאחר מכן, לא הסבו את תשומת הלב שלהם והחליטו החלטות אסטרטגיות על מנת להתכונן למציאות הנוכחית. אני חושב שהתגלה פער עצום בין מה שצה"ל היה מסוגל לעשות ועשה את זה היטב בשומר החומות לבין חוסר היכולת של כוחות הביטחון לתת מענה בתוך שטחי מדינת ישראל. הפער הזה בלט לעין וזו הייתה נורה אדומה".
"מה אני חושב שצריך לעשות? קודם כל, יש חבית חומר נפץ בתוך שטח מדינת ישראל וקוראים לה הנשק הבלתי חוקי, זה אלפי כלי נשק שחונים בבתים של ישראלים ומרביתם במגזר הערבי", הכריז, "אני לא יודע אם המחבל מאתמול הגיע עם נשק משטחי הרשות הפלסטינית כי הוא שב"ח. זה פחות משנה. לכן, ישראל צריכה להחליט. הממשלה הזו צריכה לשנות את סדר היום שלה, לעסוק פחות באוקראינה אבל לעסוק יותר בביטחון של אזרחי מדינת ישראל".
"לעשות חקיקה שבחצי שנה הראשונה כל אחד יכול להחזיר את הנשק"
בעקבות אמירותיו, טענה ענת דוידוב כי כן מתקיים איסוף נשק בלתי חוקי, ומופז הבהיר: "זה אקמול. צריך לקבל החלטה אסטרטגית. קודם כל שהולכים לאסוף את הנשק ובשביל זה צריך מנהיגות חזקה זה לא יגמר בחודש, זה יקח שלוש או ארבע שנים. צריך להקים רשות לאיסוף הנשק, לעשות חקיקה שבחצי שנה הראשונה כל אחד יכול להחזיר את הנשק ולא יאונה לו כל רע".
אחת השאלות המרכזיות שעולות בעקבות גל הטרור היא האם הממשלה הנוכחית יכולה לצאת למבצע איסוף נשק בערים הערביות כאשר חלק משמעותי מיציבות הקואליציה תלוי ברע"מ. שר הביטחון לשעבר חידד: "אני לא מסתכל על זה מבחינה פוליטית, אם היא לא תעשה את זה היא לא תשרוד. היום הציבור בישראל חוזר לתחושה שהייתה לפני 20 שנה שאין ביטחון ברחובות ישראל. הייתי מקבל החלטה בקבינט המדיני ביטחוני של מדינת ישראל, יש שם אנשים שמבינים בביטחון, מקבל את ההחלטה, מקים את הרשות, מקצה לזה את הכוחות ורותם את המערכת המשפטית של מדינת ישראל ואומר 'רבותיי כל מי שיחזיק את הנשק הזה אחרי חצי שנה דינו יהיה כך כך'".
"אם מדינת ישראל תתייצב במלוא עוצמה לא יהיה פה חילופי אש. אנחנו השתגענו? צריך לחכות שחבית הנפץ הזו תתפוצץ? ראיתם מה קרה בשומר חומות, אם זה יקרה בפעם הבאה אין פתרון טוב למדינת ישראל", תקף מופז, "אני חושב שגם צריך להגדיל את משטרת ישראל, את הכוח הסדיר שלה. היום למשטרה אין מספיק כוח להתמודד מול האתגרים האלו, צריך להגדיל אותה ולבנות לה כוח מילואים, פלוגות מג"ב ופלוגות מילואים טריטוריאליות ומוכוונות משימה לערים המעורבות ולמקומות אחרים. היא צריכה להגביר את הנוכחות שלה ועם המספרים שיש לה היום היא לא יכולה לעשות את זה. כשמפכ"ל המשטרה אומר שהם יעברו לשתי משמרות, כמה זמן הם יחזיקו מעמד?"
"עם דפי מסרים לא מנצחים טרור"
בהמשך השיחה, חשף מופז כי לאחר מבצע שומר חומות הוא יצר תוכנית פעולה, הציע אותה לגורמים שנבחרו בממשלה החדשה אך לצערו לא נענה. "לא התרעתי, ביקשתי להיפגש עם מי שביקשתי וזה לא הסתייע. צריך להגדיל את המשטרה באופן משמעותי, המודיעין חייב להיות עם כל האמצעים הטכנולוגיים המתקדמים ושיהיה אישור של שופט בכיר. זה לא נכון וזו טעות להגיד שאנחנו עכשיו בגלל הנושא הציבורי וחופש הפרט אנחנו לא מפעילים אמצעים טכנולוגיים. והדבר הנוסף זה לשתף את החברה הערבית בהכול, בתהליך ובקבלת ההחלטות. עם דפי מסרים לא מנצחים טרור".
"אני שואל שאלה אחת - הייתה לנו התרעה על הפיגועים האלו? אני לא יודע בוודאות אם לא הייתה ולא היו סימנים, אבל זה אומר שמשהו פה לא עובד. לא היה מודיעין על 3 פיגועים ו־11 נרצחים תוך שבוע ימים בלב ליבה של מדינת ישראל ברחובות. אני לא מחפש אשמים. אני מבין את התמונה ואני מבין שלא הייתה התרעה, אני סומך על כוחות הביטחון, השב"כ והצבא שיתחקרו את עצמם וימצאו את הסיבות. צריך לתת להם יותר אמצעים וצריך לחשוב מחוץ לקופסא. כשלנו קרו פיגועי הטרור לפני 20 שנה קראתי לאבי דיכטר, שילבנו זרועות, שמנו את האגו בצד, ישבנו באותם חדרים וטיפלנו בטרור ביחד", אמר.
"זה גל שצריך לעצור אותו"
לאור טענותיו של שר הביטחון לשעבר, ציינו המגישים כי ייתכן וראש הממשלה נפתלי בנט לא יודע לבצע את שמופז טוען כי הכרחי למצב. "יש שם כמה אנשים שמבינים לא פחות ממני בביטחון, יש שם רמטכ"ל לשעבר שהוא שר ביטחון שהוא מבין מאוד", ציין מופז, והתייחס לטענה כי שיתוף הפעולה בין בנט לגנץ לא במצב הטוב ביותר: "זו בעיה שלהם, אני לא יכול לייעץ להם בעניין הזה. לא באתי לדבר על הצד הפוליטי. יש רמטכ"ל יוצא מן הכלל שגם לו יש ניסיון. יש מפכ"ל שהוא לוחם, האנשים האלו צריכים לקבל את האמצעים וקודם כל הממשלה צריכה להחליט. יש לנו שב"כ יוצא מן הכלל".
"שלא ימתינו כאן, שיעשו את הצעדים האלו. הם מחויבי המציאות והם מתבקשים, קשה לנחם את משפחות הנרצחים. אסור לנו שזה ימשך, זה גל שצריך לעצור אותו", סיכם.
עריכה: שני רומנו
