אודי סגל וענת דוידוב

"לא יודע לומר איך לא הצלחנו לעלות על המחבלים לפני"

דובר צה"ל תא"ל רן כוכב על הפיגוע באריאל • הדגיש: "יחיא סינוואר מנסה להלהיט את השטח, מציע שכל אחד יבין את גודלו הטבעי"


אתמול (ש') הותר לפרסום כי ויאצ'סלב גולב בן ה־23 הוא הצעיר שנרצח בפיגוע בכניסה לאריאל ביום שישי, בעת שאבטח את המקום יחד עם זוגתו ויקטוריה, עליה הגן בגופו בזמן שמחבל ירה לעברם. דובר צה"ל תא"ל רן כוכב שוחח על כך עם גולן יוכפז ואריה אלדד ב־103fm. 

תחילה, נשאל, האם הייתה התרעה מודיעינית לגבי הפיגוע באריאל, והשיב: "אנחנו נמצאים בחודש הזה תחת התרעות מודעיניות לפעילות סיכולית נרחבת. אחת ההתרעות לא דיברה ספציפית על אריאל, בטח לא על תרחיש שכזה, אבל בהחלט ההתרעות מדברות על פיגועי טרור בקו התפר, בעורף וגם בתוך יו"ש", והוסיף: "אני לא משוכנע שהבטונדות שהוצבו לאחר הפיגוע היו מונעות את הפיגוע, הרי אם מחבל מצליח להגיע לתוך ש.ג. ולפגוע בסלבה ז"ל מטווח אפס, אני לא בטוח שבטונדה הייתה עוזרת. אנחנו עושים כל מה שאנחנו יכולים גם כדי למנוע את הפיגוע הבא וגם לתחקר וללמוד מהפיגוע הנוראי הזה".

אתה יכול לאשר שהחוליה של שני המחבלים הגיעה למקום עוד לפני, בחנו את טיב האבטחה ואז חזרו וביצעו את הפיגוע?
"קראתי את הפרסומים וגם ראיתי חלק מהסרטונים ואנחנו היינו מעדיפים לא לפרט את מאמצי החקירה שמבוצעים כדי לא לאפשר גם למחבלים נוספים לחשוב על רעיונות שכאלו. מוקדם עדיין לקבוע מה בדיוק הם עשו. העובדה היא שמדובר בשני צעירים ללא שיוך ארגוני, עם נשקים מסוג קרלו, נשקים מאולתרים, ללא הכוונת ארגון כלשהו והם נתפסו אחרי 19 שעות לא רחוק משם".

איך מגיעים לשים עליהם את היד כל כך מהר?
"יש לנו מודיעין מעולה על סוגיו ולוחמים שיודעים לממש אותו תוך זמן קצר. אנחנו עם המודיעין המעולה הזה מסכלים יום-יום, לילה-לילה עשרות פיגועים כמו הפיגוע הנוראי באריאל. לפעמים זה לא מצליח לנו ואנחנו מצליחים לסכל רק לאחר הפיגוע".

לדבריו, "אנחנו יודעים על עשרות פיגועים, בכל רגע נתון, כמעט בכל לילה, אנחנו עוצרים עשרות פלסטינים, עשרות פעילי טרור ואני לא יודע להגיד כרגע איך לא הצלחנו לעלות עליהם לפני הפיגוע. זה שהם ללא הכוונה, זה שהם ללא ארגון טרור, זה כמובן מקשה על הדברים. אנחנו נצטרך ללמוד ולתחקר ולהשתפר ולראות איך גם הפיגוע הבודד מסוכל בפעם הבאה, אבל מאוד חשוב לי לומר שלילה-לילה, כולל הלילה, אנחנו עוצרים עשרות טרוריסטים מהסוג הזה באמצעות מודיעין איכותי ולוחמים נחושים וכך נמשיך".

היו גורמים במערכת הביטחון שצוטטו לא באופן ישיר, כאילו גל הטרור מאחורינו. איך אתם מתייחסים לזה?
"לא הגדרנו את הדבר הזה - גל, למרות שבאמת מדובר על ריכוז של 5-4 פיגועים רצחניים. אנחנו לא רואים איזושהי הכוונה או איזשהו ארגון שעומד מאחורי הגל הזה. אנחנו בוודאי לא מתכחשים ועושים כל מה שנדרש, ממש לא מתכחשים למציאות, אבל לא חגגנו סיומו של גל ולא סיכמנו, והשבועות המתוחים עוד לפנינו".

"מציע לסינוואר, הטרוריסט הזה, לשבת בהריסות ביתו בעזה"

בהמשך התייחס לנאומו של מנהיג חמאס בעזה, יחיא סינוואר שטען כי סוף הרמדאן זה רק תחילת האירוע הביטחוני, מבחינת חמאס. "הנאום המתרברב של יחיא סינוואר מדבר בפתטיות בפני עצמו. אני מציע לטרוריסט הזה לשבת בהריסות ביתו ברצועת עזה ולא להתרברב כאילו שהוא מנהיג ויש לו מה לומר. עובדה היא שחמשת הפיגועים בחדרה, בב"ש, בבני ברק, בת"א ובסוף השבוע באריאל, הם לא פיגועי חמאס. הוא מנסה להלהיט את השטח, מפוחד ומורתע ממה שעשינו לו בעזה בדיוק לפני שנה ב'שומר החומות' וגם מאז. אני מציע שכל אחד יבין את גודלו הטבעי. הוא מנסה לעקוף את צה"ל בגלל עוצמתנו, בגלל יכולותינו ולנסות ולחמם ולפעול בהר הבית וביו"ש", אמר כוכב. 

אתה מצליח לנסות להבין למה הוא מטיל את האחריות לפעולה על הפלסטינים או על ערביי ישראל ולא מבצע איזושהי התחממות בעצמו?
"אני חושב שההרתעה היא התשובה. הוא חטף מכה נואשת ב'שומר החומות'. מאז 'שומר החומות', על כל בלון או רקטה הוא קיבל תגובה בלתי פרופורציונלית. אני חושב שהוא מבין שלא כדאי לו להילחם איתנו ב'שומר חומות 2', ואם הוא מתכוון לעשות את זה, אנחנו נכונים לכך ומוכנים לכך. הוא בוחר לנסות ולפעול בהר הבית וביו"ש, ההצלחה חלקית. אנחנו נמשיך ונעשה כל שנדרש על מנת שיום הזיכרון ויום העצמאות יעברו בשקט".

עריכה: אמיתי דואק

01/05/2022

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


זירת הפיגוע בליל שבת
זירת הפיגוע בליל שבת  |  צילום: פלאש90
Paris