"מפתיעה אותי תגובתו הבעייתית של בן גביר"
ראש השב"כ לשעבר יורם כהן על הקמפיין שערך חה"כ נגד ראש השב"כ: "נשען על פרסום תקשורתי לא מדויק" • על האיומים נגד משפחת רה"מ: "חמור ומסוכן"
חבר הכנסת איתמר בן גביר יצא בחריפות נגד ראש השב"כ רונן בר, לאחר פרסום ב'חדשות 12', בו נטען כי בשב"כ כינו את עליית בן גביר לשער שכם, 'נפץ שצריך לנטרל'. ראש השב"כ לשעבר יורם כהן שוחח על כך עם ינון מגל ובן כספית ב־103fm.
"ביקורת, באשר היא ביקורת, על השירות או על העומד בראשו או על פוליטיקאים זה דבר אפשרי, לפעמים אפילו רצוי", אמר כהן, והוסיף: "הדעות הן מקצועיות והן לא ניתנות על פי גורם כזה או אחר, חבר כנסת מסיעה כזאת או מפלגה כזאת וכד', לכן מאוד מפתיעה התגובה הלא פרופורציונלית והמאוד בעייתית של ח"כ בן גביר".
כשהר הבית בוער והפיגועים הולכים ומתגברים השב"כ חייב להתעסק בביטחון המדינה ולא בתדרוך נגדי. מילים יכולות להרוג! pic.twitter.com/kxGV6tzwDW
— איתמר בן גביר (@itamarbengvir) April 29, 2022
לדבריו, "בן גביר נשען על איזה פרסום תקשורתי לא מדויק, שנאמר לגביו שהוא נפץ וצריך לנטרל אותו. לא נאמר נפץ ולא שצריך לנטרל אותו. ראש השב"כ לדורותיו לא משתמש במושגים כאלה, בוודאי לא לח"כ, מעולם לא, וגם בעתיד לא. מה שאני חושב שנעשה - הוא נתן חוות דעת, שבעידן כזה, בתקופה כזאת, בראייה כזאת, פעולה של ח"כ מסוים במקום מסוים יכולה ליצור הסלמה ביטחונית. זה לגיטימי, עשו את זה בעבר".
כהן המשיך, ושיתף גם במקרה שקרה לו אישית, "באחד הביקורים שלי בוועדת חוץ וביטחון ביקשו ממני להתייחס לנושא מתיחות בהר הבית, ואני אמרתי שהמלצתי לראש הממשלה לא לאפשר לחברי כנסת לעלות להר הבית בימים הקרובים. כעבור חצי שעה, ח"כ מהליכוד, חוטובלי, יצאה בתקשורת, היא לא דיברה איתי, היא לא ביררה מה הנתונים, מה הנסיבות, ואמרה: 'אני מצפה מרה"מ נתניהו שיפטר את ראש השב"כ לאלתר. איך הוא אומר דבר כזה?' כלומר, העניין הוא שכשראשי שב"כ נותנים עמדה מקצועית, ללא קשר לאדם ספציפי, בעיתוי מסוים, הוא לחם חוקנו, צריך לשמור את זה במקום הזה".
'נפץ שצריך לנטרל', הדברים האלה נאמרו?
"אני הבנתי שהם לא נאמרו. גם אוף דה רקורד לא נאמרו".
ואם היו נאמרים, אז התגובה פרופורציונלית?
"לא".
בסוף, מותר לבן גביר לבקר את ראש השב"כ?
"מותר", אמר כהן, עם זאת טען: "יש פה קמפיין שהוא חסר תקדים, שאיש ציבור, במקרה הזה ח"כ, לא משנה מה הדעות שלו, פותח בהתקפה נגד ראש ארגון ממלכתי שלא יכול להגיב למה שהוא אומר, לא יכול לשחק בכלים שהוא משחק. (בן גביר) יכול להגיד איזה דברים שהוא רוצה, איזה השמצות שהוא רוצה ואף אחד לא יכול להגיב. זה קרה לפני חודשיים עם מפכ"ל המשטרה. אלה דברים שבד"כ לא נעשים במדינת ישראל, היום כל דבר אפשר לחצות".
"ברגע ששולחים מכתב איום ברצח לרה"מ, זה מסוכן"
בהמשך התייחס כהן למכתבי האיומים שנשלחו למשפחתו של ראש הממשלה נפתלי בנט. "אין לי בעיה עם ביקורת נגד ראש הממשלה, חריפה ככל שתהיה, באשר הוא ראש הממשלה, בנט או לא בנט, זה לגיטימי ולפעמים גם ראשי ממשלה עושים טעויות וגם ראשי שב"כ עושים טעויות, אז ביקורת יכולה להיות, אבל ברגע ששולחים מכתב איום ברצח לראש ממשלת ישראל, למשפחתו, עם כדור-בלי כדור זה לא משנה, הדבר הזה חמור, מסוכן ביותר, כיוון שיכולים להיות אנשים רפי שכל או פנאטים שייקחו את זה צעד אחד קדימה", אמר.
עוד אמר שהוא מצפה מכל המפלגות, "כולל הליכוד", לגנות את האיומים נגד בנט. "זה טרור לכל דבר ועניין שעלול חס וחלילה להגיע למצב שמישהו ינסה או זה יקרה, ואז אנשים לא יוכלו להגיד, 'ידינו לא שפכו את הדם הזה', עד כדי כך זה חמור. אם אתה לא אומר את זה, אז זה כאילו אתה נותן למישהו מסוים הבנה שזה כאילו לכאורה לגיטימי. הדה לגיטימציה יוצרת את הלגיטימציה", אמר.
לדבריו, "הרשתות חברתיות זה הכלי המרכזי ביותר להסתה, לוויראליות, אין על זה שליטה, אין בקרה, כל אחד יכול להגיד מה שהוא רוצה, איך שהוא רוצה".
כשהיית ראש שירות, הגיע מכתב עם קליע לנתניהו?
"לא זכור לי דבר כזה, אני לא זוכר שבכלל רצו לרצוח אותו. אני חושב שבתקופה שלי היו איומים יותר מכיוונים אחרים, אבל יכול להיות שאחרי שעזבתי היו מגורמים אחרים. גם אם היו כאלה, הם טופלו. הם חמורים גם אז".
עריכה: אמיתי דואק
