לא נשכח ולא נסלח? סרגיי לברוב וההתבטאות האנטישמית
שר החוץ הרוסי אמר כי "להיטלר היה דם יהודי" • רה"מ בנט הגיב כי "דבריו אינם אמת ותכליתם פסולה" • הכתב ברק רביד ('וואלה'), הביא את כל הפרטים
רגע לאחר שצויין יום הזיכרון לשואה ולגבורה, שר החוץ הרוסי סרגיי לברוב תועד באמירה אנטישמית קשה ביותר. בהתבטאותו טען לברוב כי "אז מה אם זלנסקי יהודי? גם להיטלר היה דם יהודי - האנטישמים הכי גדולים היו יהודים". ראש הממשלה נפתלי בנט ויו"ר 'יד ושם' דני דיין גינו בחריפות של דבריו של שר החוץ הרוסי. סביב ידיעה זו, בן כספית ואריה אלדד שוחחו ב־103fm עם ברק רביד ('וואלה') אשר התייחס לדברים.
"לברוב הוא אדם מאוד צבעוני, לפעמים יוצא לו שהוא צבעוני בצבע אנטישמי וכך יצא לו אתמול", טען רביד בפתח דבריו, "לדעתי זו הפעם הראשונה שאני שומע אותו מדבר כך. הם כן אמרו הרוסים, וגם לברוב עצמו, שאוקראינה נשלטת על ידי משטר נאצי ושזלנסקי נאצי אבל הם אף פעם לא חצו את הקו כדי להשלים את הצד השני. לא הייתה השוואה אף פעם בינו לבין היטלר ובוודאי שמעולם לא דיברו על דם יהודי, לא אמרו שהיטלר היה יהודי שזה שקר מוחלט, ובוודאי שהם אל אמרו שהאנטישמים הכי גדולים זה יהודים ושזה דבר ידוע - זה כבר חצייה לתחום האנטישמיות הקלאסית. אני חושב שבהקשר הזה זה היה דיי מפתיע שלברוב חצה ככה את הקווים לעבר באמת אנטישמיות הארד קור".
על אמירת הרוסים כי היטלר היה יהודי, אמר: "אפילו בפגישה בין בנט לפוטין באוקטובר, כבר אז פוטין נתן לבנט הרצאה על כך שמבחינתו זלנסקי לא נחשב אצלו יהודי כי הוא נאצי. בנט דיי נדהם אז לשמוע את הדברים אבל הוא שתק ולא הגיב. גם כששמעו את הרוסים בפומבי, גם לפני הפלישה לאוקראינה וללא ספק אחרי הפלישה, מדברים על סילוק המשטר הנאצי מאוקראינה ישראל לא אמרה על זה דבר. גם כשישראל גינתה את הפלישה ואחר כך שלפיד אפילו האשים את הרוסים בפשעי מלחמה, על הזווית הזו של השימוש שהרוסים עושים בשואה לצורך המאבק שלהם על כך ישראל לא אמרה מילה".
"הרוסים ראו שישראל לא אומרת דבר ויכול מאוד להיות שזה אותת להם שאין לנו בעיה עם זה ואז כשהדברים מסלימים הם מגיעים למה שלברוב אומר אתמול", הדגיש, והוסיף: "אני לא חושב שאנחנו צריכים לעשות את הניסיון הזה של לפרשן את לברוב, מי שצריך להבהיר את הדברים הוא לברוב עצמו ועד כה הוא לא עשה את זה, לא הוא ולא אף אחד אחר".
"המחשבה שאנחנו יכולים לבוא ולתווך נראית היום קצת נאיבית"
כזכור, ישראל וראש הממשלה נפתלי בנט עומדים בראש התיווך בין אוקראינה לרוסיה על מנת להביא להפסקת המלחמה הקשה. האם היה זה צעד נכון? רביד השיב כי "זה קצת מבהיר לנו שאם יש נושאים שאתה לא מבין בהם, כמדינת ישראל כי זה לא התחום שלנו ואנחנו לא מבינים דבר בסכסוך בין רוסיה לאוקראינה, והמחשבה שאנחנו יכולים לבוא ולתווך נראית היום קצת נאיבית בדיעבד".
על ההשפעה של שינוי היחסים בין ישראל לרוסיה לפעילות הצבאית מעל שמי סוריה, הסביר רביד: "אני לא חושב שזה יפריע, כי לרוסים עצמם יש אינטרס בהמשך הפעילות הצבאית של צה"ל נגד האיראנים בסוריה. אבל בהחלט אפשר לראות פה תהליך איטי מאוד אבל לכיוון אחד, מגמה ברורה של החרפה של הטון הישראלי נגד רוסיה. לאט אנחנו זזים לכיוון האמריקאי ומתרחקים מהרוסים, זה תהליך שהוא איטי אבל הוא כל הזמן באותו הכיוון".
"ישראל מתייעצת עם בנות בריתה באזור לגבי הר הבית כמה עשרות שנים"
בסיום השיחה, התייחס כתב 'וואלה' ברק רביד לדבריו של הנשיא הרצוג כי ישראל צריכה להתייעץ עם בעלות בריתה במזרח התיכון בנוגע להר הבית: "ישראל מתייעצת עם בנות בריתה באזור לגבי הר הבית לדעתי כמה עשרות שנים. עשה את זה אהוד ברק, אולמרט, נתניהו וגם נפתלי בנט עושה את אותו הדבר. כיוון שהר הבית הוא לא רק המקום הקדוש ביותר ליהודים, הוא גם המקום השלישי בקדושתו למוסלמים ויש פה דיי הרבה מוסלמים באזור".
"מי שרוצה לא להיכנס למלחמת גוגו מגוג שווה לנסות לפתור את העניינים בדיבורים. אני חושב שכולם יודעים את זה, לא התרשמתי שהוא חשף סוד גדול. זה נראה לי עניין דיי שגרתי. נתניהו היה פה דיי הרבה זמן ראש ממשלה, ב־2015 נפגש עם שר החוץ של ארה"ב ומלך ירדן ופרסמו הודעה משותפת שקבעה שבהר הבית מתפללים מוסלמים ולא מוסלמים רק מבקרים ולא מתפללים", סיכם.
עריכה: שני רומנו
לרכישת ספרו החדש של פרופ' אריה אלדד, 'שלומציון', לחצו כאן.
