סיון כהן

"אנו חברה אלימה, יש להעמיד את המתפרעים לדין"

השר ניצן הורוביץ על אירועי התקיפה בבתי חולים: "זה מתגבר, הנושא הוזנח" • על ח"כ אחמד טיבי ועופר כסיף: "חסינות לא מאפשרת לח"כ להרביץ למישהו"


ההסתדרות הרפואית החלה היום (ה') בשביתה של יום אחד, שכוללת את בתי החולים הציבוריים ומרפאות הקהילה, זאת בעקבות התקרית האלימה שאירעה ביום שני בבית חולים הדסה הר הצופים, ובה הותקף הצוות הרפואי על ידי משפחה של מטופל שמת במקום. אתמול, אירעה תקיפה נוספת, הפעם בבית החולים לגליל בנהריה, גם על ידי משפחה של מטופל שמת. שר הבריאות ניצן הורוביץ (מרצ) שוחח על כך עם סיון כהן וגדעון אוקו ב־103fm.

"זו מכת מדינה, אגב לא רק בבתי חולים, גם בקופות. כשאתה מגיע למערכת הבריאות, אתה מגיע במצב של מצוקה, מגיעים למצבים קיצוניים", אמר הורוביץ בקשר לאלימות במוסדות הרפואיים, והוסיף: "הרבה מאוד פעמים, בני המשפחה ומלווים, ולפעמים גם המטופלים עצמם מוציאים את העצבים על אנשי הצוות - מכים, שוברים, משחיתים רכוש, צועקים. זה מחזה של יום יום. זה לא חדש, זה פשוט מתגבר לדעתי. את הביטחון צריכה לתת המשטרה, ואת העבריינים האלה, המתפרעים, האלימים, צריך להעמיד לדין, ולא מגישים בכלל כתבי אישום".

מה עשיתם כדי להילחם בזה?
"מבחינתי, מה שאני יכול לעשות ואני עושה את זה עכשיו, אני מתגבר את מערך המאבטחים של משרד הבריאות בכל בתי החולים. מעבר למאבטחים, אנחנו במאמץ מול משרדי האוצר והבט"פ להביא לממשלה תוכנית להציב שוטרים בכל בתי החולים, קבוע, כי שוטר יותר מרתיע ויותר אפקטיבי ממאבטח. מעבר לזה, אני חושב - ופה הכדור הוא לא במשרד הבריאות, הוא בידי פרקליטות המדינה - חייבים להגיש כתבי אישום".

לדבריו, מדובר בנושא מוזנח. "אנחנו לצערי חברה אלימה, והדברים האלה מתנקזים במיוחד למערכת הבריאות, כי אלה מקומות של מצוקה. כשאתה מגיע למערכת הבריאות, אתה נמצא שם, לא כי טוב לך, אלא כי רע לך. זה מקומות עם הרבה מתח ולחץ ומתפרצים שם דברים, והרבה שנים הזניחו, לא שמו מספיק דגש על העניין הזה", אמר.

הורוביץ המשיך ואמר כי "מעבר לנושא האבטחה והביטחון, יש מצוקה גדולה במערכת הבריאות כי התקצוב שלה הוא בחסר שיטתי כבר הרבה מאוד שנים. אז יש פערים, גם זה גורם ללחץ. אנחנו עכשיו בתנופה".

כמה מיליארדים חסרים?
"צריך מיליארדים רבים לאורך שנים. יש לנו מצוקה גדולה של כוח אדם רפואי".

"לא נכון שמצעד הדגלים יעבור דרך שער שכם"

בהמשך התייחס הורוביץ להחלטה של השר לביטחון הפנים עמר בר־לב, לאפשר למצעד הדגלים לעבור דרך שער שכם. "אני חושב שזה לא נכון שזה יעבור דרך שער שכם. זאת נראית לי פרובוקציה. אפשר לקיים את המצעד הזה ביום ירושלים במסלול אחר, פחות בעייתי שלא ייצור את ההתלקחות הזאת. יש לנו מספיק בעיות. יש טרור, יש הרבה מתח, לא צריך לשפוך עוד שמן למדורה", טען.

מה דעתך על כל מה שקרה גם בשבוע שעבר עם עופר כסיף ואחמד טיבי, ואתמול כינה טיבי את ח"כ מירב בן ארי 'חלאת אדם'?
"זה ראוי לגנאי, זה לא תקין בעיניי. בכלל לא צריך להרים יד. אלימות היא לא פתרון אף פעם, היא לא מביאה שום דבר טוב".

היית שולל מטיבי וכסיף אחרי התקריות שלהם עם השוטרים את החסינות?
"חסינות לא מגינה מכל דבר. חסינות זה לא דבר מוחלט, יש לה חריגים".

שני האירועים האלה הם חריגים לדעתך?
"כן".

הם צריכים לעמוד לדין?
"לא יודע, אם היועצת המשפטית תחליט, אז היא תחליט. אני חושב שזה פסול וזה רע מאוד שבן אדם, ובטח ח"כ, מרים יד על אדם אחר".

כל אדם אחר שהיה עושה את מה שעשו טיבי וכסיף, היה עומד לדין. הם לא עומדים בגלל החסינות.
"במקרה כזה, החסינות לא מונעת את זה. החסינות מאפשרת לח"כ לבצע את תפקידו. זה לא כולל למשל ביצוע עבירת תנועה או להרביץ לבן אדם".

לקראת סיום השיחה, התייחס לביטול מצעד הגאווה בנתיבות, ואמר: "חשבתי שזה רע מאוד. דיברתי אתמול עם מי שארגן את זה, והוא קיבל את ההחלטה כי איימו עליו ואיימו על אימא שלו, ולא רק איימו, שברו את השמשה, שלחו להם סכין הביתה, קליע, זרקו אבנים, איימו ברצח ממש, שאם הם יעשו, אז יישפך דם. הוא לא רצה לקחת את האחריות הזאת עליו. אני מבין את זה. זה עצוב שיש כזאת אלימות. הכול לדעתי קשור, כל מה שאנחנו מדברים בשיחה הזאת. אנחנו בחברה אלימה שאנשים מרשים לעצמם לפגוע באנשים אחרים".

עריכה: אמיתי דואק

19/05/2022

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


ניצן הורוביץ
ניצן הורוביץ  |  צילום: יונתן זינדל/פלאש 90
Paris