"כשנתניהו חשב שיש לו 61, הוא תכנן להעביר את החוק הצרפתי"
השר זאב אלקין, על חוק הנאשם: "נמשיך ללחוץ ומקווה שנעביר אותו" • על מחאת הדיור: "אני מאוד שמח שהציבור מרים את קולו, לי כשר השיכון זה עוזר"
ב'מעריב' דיווחו הבוקר (ב') כי בליכוד התקבלה החלטה להעלות את הצעת החוק לפיזור הכנסת ביום רביעי, במידה ויצליחו עד אז לגבש 61 חברי כנסת שיתמכו בה. שר השיכון זאב אלקין (תקווה חדשה) שוחח על כך עם גולן יוכפז וניסים משעל ב־103fm.
תחילה, אלקין הגיב לפרסום, ואמר: "לפי הפרסומים, הכוונה היא רק לשים את זה על סדר היום. זה כבר היה כמה פעמים על סדר היום מאז תחילת המושב. אתם זוכרים שהליכוד ונתניהו הבטיחו שכבר בשבוע הראשון, הכנסת מתפרקת ושיש רוב לפיזור הכנסת", והכחיש קיום משא ומתן בין תקווה חדשה לליכוד: "אין ולא היה שום מו"מ, כי אין על מה לנהל מו"מ".
איך יכול להיות שכולם מדברים על זה שאתם מקיימים מו"מ, ואתם מכחישים את זה בצורה כל כך גורפת?
"כי יש אנשים שנוח להם לדבר על זה, כי זה נוח למכור את זה לניר אורבך, להגיד לו, 'תצביע בעד פיזור הכנסת, זה לא בחירות באמת, בפועל תקום פה ממשלה חלופית, נדע להביא את תקווה חדשה'".
אלקין המשיך ואמר: "הרי כל הספינים האלה וההבטחות האלה, הם כל הזמן מפוזרים. אתם זוכרים איך שהבטיחו לכולם שלא תקום פה ממשלה כי בסוף חלק מאנשי תקווה חדשה יילכו עם נתניהו ויקימו איתו ממשלה, ואתם רואים את מבחן התוצאה. במשך כל השנה הזאת, זה כל הזמן נמשך, אגב, זה נכון שכל אחד מאיתנו מקבל הצעות מאוד מפליגות מהליכוד".
מה אתה קיבלת?
"במשך השנה הזאת קיבלתי הצעות לכל תפקיד פוליטי אפשרי, חוץ מראשות הממשלה. גדעון סער גם קיבל הצעה לראשות הממשלה".
לדברי אלקין, הקול המכריע בהצעת החוק על פיזור הכנסת הוא ניר אורבך. "אם הוא יצביע נגד, אז אין להם רוב לפיזור הכנסת. המפתח אצלו. אבל כן, זה החזון שבנימין נתניהו כרגע משווק - כאוס של בחירות ועוד פעם שיתוק ממשלתי. אגב, בחירות, שהוא מנסה להשיג בהן את ה-61 שלו עם בן גביר כדי לשנות פה את כל כללי המשחק ולמלט את עצמו מבית המשפט", אמר אלקין.
איך אתם משוכנעים שנתניהו מתכוון למוטט את מערכת המשפט?
"הרי לא צריך להיות פה חכם יותר מדי. כשהוא חשב שיש לו 61, זה מה שהוא תכנן, להעביר את החוק הצרפתי. אני מזכיר לך את אותם ימים אחרי הבחירות הראשונות כשעוד חשבו שאביגדור ליברמן יצטרף לקואליציה. אני רוצה להחזיר אותך לקואליציה שהוא פירק, הרי המשבר הגדול שלי עם נתניהו פרץ ברגע שהוא לקח את מדינת ישראל לבחירות בעיצומו של משבר קורונה, מתוך תקווה להשיג 61 כדי למנות יועץ משפטי לממשלה ופרקליט מדינה כרצונו".
מה הוא מתכוון לעשות? יש דרך חוקית שנתניהו יכול להנדס ככה שהוא יחמוק ממשפט?
"בוודאי, מה זה חוקית? הרי קודם יעבירו החלטה שלבג"ץ אין זכות להתערב בחוקי הכנסת ואח"כ יעבירו חוק צרפתי ויכתבו בתוכו שזה מפסיק גם את המשפט הקיים בדיעבד, והנה לך דרך חוקית".
"עוד בחירות ועוד בחירות ועוד בחירות. זה יותר טוב?"
לגבי מצב הקואליציה, אמר אלקין: "אני כמובן הייתי שמח אם הייתה קואליציה יותר יציבה, אבל אני שואל מה האלטרנטיבה". לדבריו, אחרי הבחירות "אומרים לך, או שתקום פה קואליציית ביבי-בן גביר שתנסה לשנות פה סדרי עולם בנושא המשפטי, לצורך מטרה אישית - ואני דווקא בעד רפורמות משפטיות, אבל לא רפורמות שמשרתות בן אדם אחד ורצון שלו להימלט מהמשפט, וזה חזון אחד שמשווקים לנו - או למעשה שיתוק מתמשך של עוד בחירות ועוד בחירות ועוד בחירות. זה יותר טוב?"
למה אתם לא הולכים לחוק הנאשם?
"אתה יודע שלפי ההסכמים הקואליציוניים, בגלל שזה שינוי של חוק יסוד, כל סיעות הקואליציה צריכות להסכים. אנחנו, כתקווה חדשה, חד משמעית תומכים בחוק הזה ומנסים לקדם אותו".
בנט מתנגד, אתם מדברים איתו על זה?
"בוודאי שאנחנו מדברים, כי אנחנו חושבים שזה חוק שנכון להעביר אותו ואנחנו נמשיך ללחוץ, ואני מקווה שנצליח להעביר אותו, ויפה שעה אחת קודם".
יש לכם רוב?
"אם הרשימה המשותפת תלך איתנו, יש. למה אני מסויג קצת? כי אני רוצה להזכיר לך מה קרה בחוק הגבלת הכהונה - היו לנו 60, היינו צריכים עוד אצבע אחת מהרשימה המשותפת בקריאה שלישית והם סירבו להצביע בעד החוק ולכן זה לא עבר".
לקראת סיום השיחה, התייחס גם למחאת הדיור שצוברת תאוצה, וטען: "אני מאוד שמח שהציבור מרים את קולו. לי דווקא כשר השיכון, זה עוזר. אני מנהל קרבות יום-יום עם פקידי אגף התקציבים".
אתה רואה את עצמך מקים אוהל ברוטשילד?
"אני לא יודע אם אני אקים אוהל ברוטשילד, אבל לא תהיה לי שום בעיה לבוא ולדבר עם האנשים שברוטשילד. הם משמיעים צעקה ציבורית אמיתית, ובצעדים שאנחנו מובילים, ואני כשר השיכון, אנחנו בהחלט הולכים לצעדים דרסטיים. לפעמים פקידי אגף התקציבים מנסים להסביר שלא צריך שום צעד דרמטי ואני חושב שצריך צעדים דרמטיים ואנחנו מעבירים אותם".
עריכה: אמיתי דואק
