בן כספית ואריה אלדד

יחסי ישראל־רוסיה: "עלול להתפתח למשבר גדול יותר"

אל"מ (מיל') אפרים מיכאלי, לשעבר נספח צה"ל במוסקבה, על המתיחות מול השלטונות הרוסים • העריך: "היינו צריכים לצדד באוקראינה, אבל הגזמנו"


פרסומים מן השעות האחרונות (ב') חשפו כי במסגרת דיון החירום שנערך אתמול באשר למחלוקות בין משרד החוץ לסוכנות היהודית בנוגע למשבר מול רוסיה, טענו אנשי המשרד כי הסוכנות לא דיווחה בזמן אמת על ההטרדות המשפטיות שספגו סניפיה ברוסיה. אל"מ (מיל') אפרים מיכאלי, פרשן פוליטי וצבאי ולשעבר נספח צה"ל במוסקבה, הביע את דעתו בנושא. 

"המשבר הוא משבר במסווה של משבר שנקרא סוכנות וחוקיות הפעילות של הסוכנות ברוסיה, אבל המשבר הוא מדיני", הכריז מיכאלי בפתח השיחה. "המשבר צפוי לעבור לאור ההתנהלות של ממשלת ישראל במלחמה בין אוקראינה לרוסיה, ונקיטת צד באופן מובהק בעד אוקראינה ואותם קריאות של פשע מלחמה. רוסיה לא עוברת על זה בקלות, היא חיפשה נושא ומצאה נושא קל שהוא עשוי להתפתח למשבר מדיני יותר גדול, צריך לפעול בתבונה, בזהירות לשימור אינטרסים של ישראל ולא בגחמות של סנקציות וכאלו דברים. דיפלומטיה זה החלפת אינטרסים לטובתך תמיד ולסיפוק הצד השני, ככה הייתי נוהג בשיחות דיפלומטיות וככה צריך לעשות".

בתגובה לאמירותיו, ציינו אריה אלדד ובן כספית כי "ישראל הסתפקה בדיבורים ולא כמו מדינות אירופה או ארה"ב". מיכאלי התייחס לדבריהם: "ישראל לא עזרה אמנם בנשק, אבל בקול הזה שנקרא גם קול תקשורת היא עזרה מאוד לאוקראינה. היינו צריכים לצדד באוקראינה אבל הגזמנו, 10 שעות שידורים ללא הפסקה במשך חודשיים מאוקראינה לצידוד הצד האוקראיני ללא הבנת פרטים. 5־4 צוותי טלוויזיה יושבים בלבוב, ודיווחו מה קרה בהתלהמות יום ולילה. או שלא היינו לא בסדר שהתלהמנו יותר מדי בעד אוקראינה, אבל אם היינו בסדר למה אנחנו עכשיו לא מצדדים באוקראינה בקולות כאלו גבוהים וכולם שותקים?"

"אני רואה תמונה ומפרש אותה לפי הניסיון שלי - ישראל טעתה בהתנהגות הדיפלומטית שלה והמשבר הזה הגיע. לפני שבוע התכנסו בטהרן רוסיה, טורקיה ואיראן, הם לא דיברו על טובת ישראל ועל איך לעזור לישראל. רוסיה חברה בכירה, מעצמה, תמיד ידעה ויכולה להשפיע על איראן", הדגיש.

"לא היינו צריכים להתערב יותר מדי באוקראינה"

על היחסים בין רוסיה לאיראן וההשפעה על טיב היחסים מול ישראל בצל המשבר, אמר: "רוסיה התעסקה עם איראן לפני 40 שנה. בנו להם תחנות כוח גרעיניות. לנצל את המנוף של יחסים עם רוסיה ואיראן לטובת ישראל, ארה"ב לא מדברת עם איראן, אז אולי היה צריך לנצל את זה כמו שתמיד ניצלו את האפיק הזה. עובדה שבסוריה אנחנו תוקפים את העמדות של איראן ורוסיה כמעט שולטת שם ומרשה לנו. אנחנו נותנים להם מודיעין, תמיכה, והם נותנים לנו לתקוף את האיראנים ולעשות מה שבא לנו בסוריה ולבנון, זו הבנה אסטרטגית. לכן, לא היינו צריכים להתערב יותר מדי באוקראינה".

"דיברנו בקולי קולות נגד פשעי מלחמה יותר מאשר אחרים. לא הרווחנו מזה, רק הפסדנו. יכולנו לספק להם אפודים, מזון, רפואה, אבל בלי הרבה התלהמות. בתחילת המלחמה הייתה התלהמות שהזיקה מאוד לישראל", טען מיכאלי, והבהיר: "מה זה דיפלומטיה? אני ממתין, מחכה להזדמנות ומראה לך. זאת דיפלומטיה. צריך להפעיל תבונה ולא לשלוח לשם נשיא מדינה ולעשות סנקציות. צריך לדבר איתם ולהגיע איתם לעמק השווה. המשלחת לא תקבל ויזות עד שהרוסים לא ירצו, ככה הם מראים שהם האדונים. חשוב מאוד שתהיה לנו תשתית ברוסיה, זה חשוב למדינת ישראל".

עריכה: שני רומנו

25/07/2022

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


אפרים מיכאלי
אפרים מיכאלי  |  צילום: ללא קרדיט
Paris