ינון מגל ובן כספית

"במלחמה הבאה תהיה לנו זירה פנימית"

אילן לוטן, לשעבר בכיר בשב"כ, עם תחזית מדאיגה: "האם מדינת ישראל ערוכה לשתי זירות? לטעמי לא" • והוסיף: "עוצמת ההתפרצות בשומר החומות הפתיעה"


אתמול (ד') פרסם מבקר המדינה דו"ח המציג ליקויים קשים ביותר אודות תפקוד המשטרה והשב"כ בזמן הפרעות שהתרחשו ברחבי הארץ במבצע שומר החומות. סביב ידיעה זו, ינון מגל ובן כספית שוחחו ב־103fm עם אילן לוטן, לשעבר בכיר בשב"כ, אשר התייחס לדברים.

"עוצמת ההתפרצות אכן הפתיעה ושב"כ לא נתן התרעה לזה", הודה לוטן בפתח השיחה, אך הדגיש: "חשוב לציין שהייתה מעורבות נרחבת של גורמים עבריינים שזה לא מושא הטיפול של שב"כ. לצד זאת, כותרת הדו"ח של מבקר המדינה הייתה צריכה להיות כשל של מדינת ישראל על כלל המערכות. רק באוגוסט 18' היה דו"ח נוסף של מבקר המדינה על התמודדות המדינה והמשטרה עם סוגיית האמל"ח במגזר. יש המון מדפים מלאי אבק עם דו"חות של מבקר המדינה, השאלה מה יהיה מחר בבוקר".

לדבריו, "שב"כ לא מחכה לדו"ח המבקר, בוצעו תחקירים, הוסקו מסקנות, הורחבה פעילות במגזר, הכול תחת מגבלות חוק שב"כ, אנחנו מדברים על אזרחי מדינת ישראל. צריך להבין, לתת התרעה על פיגוע שיוצא מחר בבוקר זה משהו אחרא לגמרי, לתת הרתעה לגבי תופעות עומק, התפרצות כללית, זה סרט אחר לגמרי. זה תופעות עומק שמבעבעות וגם מצוין בדו"ח ששב"כ התייחס לזה בהערכות מצב מתמשכות".

לאור אמירותיו, תהה כספית האם הבין את דבריו נכון ושאל האם שב"כ לא פועל ביום יום מול אזרחי ישראל. לוטן חידד: "ממש לא נכון. שב"כ פועל במסגרת ייעודו והחוק גם מול אזרחי מדינת ישראל בכל מה שקשור לטרור, ריגול, הוא לא פועל בסוגיית הפלילי. מה שזיהינו וזה לא מהיום, כולל אני, שהתפר בין לאומני לפלילי הוא מאוד דק. לכן, השתפר מאוד, עדיין לא במיטבו, שיתוף הפעולה בין שב"כ למשטרה בכל מה שקשור לאמל"ח, הברחות. מבריחים שב"חים ובתוך זה מפגע, מבריחים סמים, על אותה פלטפורמה מבריחים אמל"ח. שיתוף הפעולה והעברת המידע ההדדית היא היום בסדרי גודל טובה ממה שהיה בעבר".

"בוודאות תהיה לנו עוד מערכה או מלחמה"

"חד משמעית שב"כ אין לו שום שיקולים אם זה אזרח ישראלי אז נעלים עין או נקל בטיפול בכל מה קשור לסוגיות לאומניות, לא מדויק ולא נכון. זאת פרשנות מוטעית שלא מתבססת על כלום. נכון שמיטב המשאבים והקשב למול טרור פלסטיני כי בסוף גם המשאבים מוגבלים. משטרת ישראל קטנה בסדרי גודל אל מול המשימות אליה היא נדרשת", הבהיר.

על הטענה כי שב"כ יכול לסכל פיגועים עוד לפני שהם יוצאים לדרך אך לא לנטר פעילות שכזו בפנים הארץ, ציין לוטן כי "צריך להפריד מהשנייה שפרצו האירועים לבין לקבל סימנים מקדימים. לגבי הניטור הרשתי, אני מזכיר שאנחנו מדברים על אזרחי מדינת ישראל, אני מזכיר איזה רעש היה במדינת ישראל ששב"כ מתבקש על ידי דרג מדיני לסייע באיכונים לצמצום התפרצות מגפת הקורונה, חדירה לזכויות הפרט וכו'. יש פה סוגיה חוקית שכרגע עובדים על זה למתן מענה, זה שונה, זה משהו אחר לגמרי".

"בוודאות תהיה לנו עוד מערכה או מלחמה. במערכה או במלחמה הבאה תהיה לנו זירה פנימית, מה תהיה עוצמתה? אני לא יודע. סיכוי גבוה שתהיה גם זירה פנימית, עוצמתה זה כבר סרט אחר לגמרי. האם מדינת ישראל ערוכה לשתי זירות? לטעמי לא", סיכם.

עריכה: שני רומנו

28/07/2022

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


מתוך הפרעות בעכו מבצע שומר החומות
מתוך הפרעות בעכו מבצע שומר החומות  |  צילום: רוני עופר/פלאש90
Paris