בר־לב נגד המפכ"ל: "אמירה אומללה"
השר לביטחון הפנים תקף את מפכ"ל המשטרה קובי שבתאי, שטען כי יש לחסום את הרשתות החברתיות בעימות הבא: "בשביל זה יש שר ביטחון"
מפכ"ל המשטרה קובי שבתאי אמר בריאיון ב'ידיעות אחרונות' כי בהתפרעויות האזרחיות הבאות, בדומה למה שאירע במבצע שומר החומות, יהיה צורך לחסום את הרשתות החברתיות. השר לביטחון פנים עמר בר־לב (העבודה) שוחח על כך עם גדעון אוקו ב־103fm.
"אני ממש לא מסכים איתו, זו הייתה אמירה אומללה", אמר בר־לב על שבתאי, והוסיף: "אני לא יודע את ההקשר שהוא אמר את זה". השר סיפר כי הוא גם שוחח עם המפכ"ל היום.
עוד אמר: "אני אומר בצורה ברורה וחד משמעית, אני גם לא חושב שזה תפקידו של המפכ"ל לקבוע דברים כאלה גם אם לדעתו יש אירוע קיצוני כזה או אחר. זה ממש לא תפקיד לא של המפכ"ל ולא הרמטכ"ל, בשביל זה יש שר ביטחון, שר לביטחון פנים וממשלה. לשמחתי אנחנו שומרים על חופש התבטאות במדינת ישראל".
במהלך השיחה התייחס בר־לב גם לנאומו הצפוי של ראש הממשלה לפיד הערב (ה') באו"ם, ושם הוא צפוי להכריז על תמיכה בחזון שתי המדינות. "אני תומך ברעיון הציוני שאומר שמדינת ישראל היא מדינת הלאום של העם היהודי והיא תוכל להמשיך להיות לאורך מאות שנים מדינת הלאום רק אם יהיה בה רוב ברור של יהודים", הסביר בר־לב.
לטענתו, "אני לא יודע אם יהיה או לא יהיה פרטנר", אך הדגיש כי הוא תומך בהיפרדות מהפלסטינים. לכן ברגע זה אני תומך בהפרדות מהפלסטינים. בלי להזיז שום חייל צה"ל משום מקום או שום שוטר מג"ב או כחולה ביו"ש, אבל להפסיק לבנות מחוץ לגושי ההתיישבות ולקבוע סוף סוף מהם גושי ההתיישבות שהם יהיו חלק בלתי נפרד מישראל גם בעתיד הרחוק, גם אחר שישכון כאן השלום".
"אתה קובע דבר כזה בלי מו"מ?" תהה אוקו, ואילו השר בר־לב השיב: "אני לא צריך להגיע למו"מ. מה שמעניין אותי זה האינטרס הביטחוני מדיני של ישראל. שלא תבלבל את המאזינים, אף אחד לא אמר שמחר בבוקר זה יקרה. אבל אם אתה שואל אותי מהו המשכו של החזון של אותה אמירה של הרצל על המרפסת שמדינת ישראל תהיה מדינת הלאום של העם היהודי באלפיים השנים הקרובות ואולי יותר - זה סיפור אחר".
"מחדד את המאבק הציוני שלנו ומהי ציונות"
בהמשך ציין אוקו כי ישנם כאלו הטוענים שמדובר בחלק מקמפיין הבחירות של יאיר לפיד, בר־לב הבהיר: "אני לא חלק מקמפיין הבחירות של יש עתיד. אני מאוד שמח שיאיר לפיד אמר את מה שאמר, עדיין אני חושב וגם סקרים מראים שלפחות 50 אחוזים מהעם, לפעמים יותר לפעמים פחות, רוצים אותו הדבר. זה הרבה יותר מ־50 אחוזים מאמינים".
"זה לא עלול לפגוע בכם?" שאל אוקו מנגד, ואילו בר־לב סירב להסכים עם האמירה: "אני חושב שלהיפך. אני חושב שזה מחדד את המאבק הציוני שלנו ומהי ציונות ואיך משמרים את מדינת ישראל כמדינת הלאום של העם היהודי, לכן זה לא פוגע בנו, אני לא חושש מזה. אני מסתכל על מצביעים פוטנציאליים של כחול לבן ושואל אותם, כאלו שבעבר הצביעו לעבודה, שעכשיו כחול לבן כוללת את סער, אלקין ועוד שהם בעד סיפוח יו"ש אני אומר להם 'זאת ההזדמנות שלכם לחזור הבייתה למפלגת העבודה'".
השר התייחס גם לפיגוע הקשה שאירע בחולון השבוע, בו נרצחה אישה בת 84 על ידי מחבל פלסטיני, שלאחר מכן הגיע בתחבורה ציבורית לתל אביב ותלה עצמו למוות. "כל רוצח, בוודאי מחבל רוצח, הוא בן אדם לא נורמלי, פשוט בן אדם לא נורמלי מעצם זה שהוא מחליט לפגוע באזרחים", טען בר־לב, והוסיף: "אנשים לא נורמליים מתנהגים בכל מיני צורות שהאדם הסביר היה מתנהג אחרת".
בר־לב המשיך ואמר: "מי כמוך יודע שלצערנו אין בכל פינה במדינת ישראל שוטר, לפחות עדיין", והוסיף: "אחד המאמצים שגם המפכ"ל מוביל וגם אני מוביל זה תוספת כוח אדם ותקציבים למשטרה שכידוע עכשיו הכול תקוע בגלל שאין תקציב ל־2023". לדבריו, "יש לנו כאן מאבק עיקש ולצערי הוא לא חדש".
באשר להגברת הכוננות לקראת חגי תשרי, חידד השר בר־לב כי "אני חושב שאזרחי מדינת ישראל לא צריכים להיות מודאגים, צריכים להיות עירניים כמו תמיד כי תמיד אזרח עירני יכול לשים לב למשהו שנראה בעיניו מוזר, חשוד ולא שגרתי".
עוד אמר: "אני לא חושב שצריך להיות מודאגים, צריכים לחגוג את החגים. בשביל זה יש את משטרת ישראל, ביו"ש את צה"ל, זה התפקיד שלהם לשמור על הביטחון והשקט".
"מה שמרב ואני דיברנו ב־4 עיניים זה ב־4 עיניים - יש בנינו הבנות"
בסיום השיחה, ביקש גדעון אוקו לעסוק בפוליטיקה הישראלית, ותהה האם בר־לב התאכזב מתוצאות הפריימריז במפלגת העבודה, שבהן סיים רק במקום ה־9. "בוודאי שהתאכזבתי, בעיקר מזה שאני עובד כמעט 24/7 למען ביטחון אזרחי מדינת ישראל ובאמת לא השקעתי כמעט זמן בתשומת לב לפריימריז האלה", אמר. "האמנתי שזה מה שאני צריך לעשות. הייתי פועל אותו הדבר. הסברים אני משאיר לסוציולוגיים והיסטוריונים", הוסיף. לטענתו, "בניגוד ליתר חברי הכנסת שרצו, במובן החיובי אני אומר, מאירוע פוליטי אחד לשני, נשאו דברים וכו', אני לא עשיתי את זה. זה חלק מהתוצאה".
"בסופו של דבר, שמעתי כל כך הרבה פעמים בשנה וחצי האחרונות שבתקופה הזו התפקיד הקשה ביותר זה התפקיד שלי, אבל יחד עם זאת התפקיד בעיקרו זה לשמור על הביטחון של אזרחי מדינת ישראל ולמנוע מעשים רעים", הוסיף.
באשר לשיח מול יו"ר המפלגה מרב מיכאלי נוכח הדיווחים כי הבטיחה לו תפקיד שר על מנת שלא יפרוש, סיכם: "מה שמרב ואני דיברנו ב־4 עיניים זה ב־4 עיניים. יש בינינו הבנות, מאמינים אחד לשני, סומכים אחד על השני ואני חושב שזה מספיק".
עריכה: שני רומנו
