החרדים? "הציעו ממשלה בלי ביבי בקדנציה החולפת"
השר גדעון סער התייחס ליום שאחרי הבחירות, במידה ונתניהו לא ישיג 61 מנדטים: "גם בליכוד וגם במפלגות החרדיות אנחנו נשמע זמירות חדשות"
בעוד ימים ספורים יגיעו אזרחי מדינת ישראל לקלפיות שיפרשו ברחבי הארץ, ויממשו את זכות הצבעתם. זאת בתקווה שהבחירות האלו יהיו האחרונות לארבעת השנים הקרובות ותקום ממשלה יציבה דיה. בן כספית ופרופ' אריה אלדד דנו ב־103fm עם הפלונטר בין הגושים עם שר המשפטים גדעון סער (המחנה הממלכתי), אשר התייחס לדברים.
בפתח השיחה, ביקשו צמד המגישים את תגובו של שר המשפטים לדבריו של הרב אדלשטיין שאמר כי הם לא ילכו עם השמאל. סער הבהיר כי "מעולם לא הייתי, אני לא נמצא היום ולא אהיה בעתיד בשמאל. דבר שני, ימין ספורים לפני הבחירות, יש רצון ליהדות התורה וש"ס להקרין החוצה דבר שהוא אמיתי והוא שהם מעדיפים ללכת עם הליכוד כפי שהם העדיפו גם בעבר, זה ברור לחלוטין".
"השאלה האמיתית היא האם במציאות שבה אין לגוש ביבי 61 , שלפי דעתי הדבר הזה חשוב מבחינת האינטרס הלאומי למנוע את ה־61, מה יעשו אז המפלגות החרדיות? אני יכול להגיד לך שגם בליכוד וגם במפלגות החרדיות, במציאות כזו נשמע זמירות חדשות", אמר, והוסיף: "אין לנו הרבה זמן להמתין ולראות האם אני צודק או לא, קודם כל השאלה מה תהיה התוצאה. הערכה שלי שבמציאות שבה אין 61 המשחק יפתח".
עוד חשף השר סער כי "במהלך הקדנציה החולפת המפלגות החרדיות וגם מתוך הליכוד פנו לגנץ בהצעה כזו, זאת אומרת שהם כבר ראו את זה כדבר הגיוני מבחינתם. השאלה האם הם ישנו את דעתם אם פעם נוספת ביבי לא יגיע ל־61. אין פה מחסום עקרוני. ברור לכולם שאם יש להם אפשרות הם יעדיפו את נתניהו כי נתניהו סחיט. אף אחד לא מבקש מהם ואני לא שמאל, גם גנץ לא שמאל, אין צורך בהצטרפות לגוש. הם הציעו ממשלה בפורמט מסוים בלי ביבי בקדנציה החולפת".
"ביבי מבין את המשמעות של לא ללמוד ליבה - זה חוסר אחריות"
באשר לרצון המפלגות החרדיות לשבת הממשלה בראשותו של יו"ר מפלגת הליכוד בנימין נתניהו, טען: "ביבי יכול להגיד להם כאשר שרת החינוך באה ומציעה מתווה לימודי ליבה ואומרת 'מי שירצה את התקצוב ילמד את המקצועות', ובא למשל חסידות בעלז ואומרת 'אני רוצה'. ואז מתעוררת מחלוקת בחברה החרדית, בא נתניה ואומר 'אני אתן לכם את מלוא הכסף בלי שתצטרכו ללמוד'. זה המשך של אותה גישה של העדפת האינטרסים האישיים של ביבי על טובת המדינה, הפקת העתיד הכלכלי של המדינה. ביבי מבין את המשמעות של לא ללמוד ליבה. לכן, זה חוסר אחריות. אבל מאחר שהוא מוכן לתת להם את זה בלי קשה לליבה, ברור שהם יעדיפו את מי שמוכן לתת כל דרישה ללא שום ויכוח על מישהו שיש לו גם קווים אדומים ועקרונות".
בהמשך, הגיב השר גדעון סער לשמועות כי אנשי ליכוד בוחנים אפשרויות ליום שלאחר הבחירות, זאת במידה ונתניהו לא ישיג 61: "מעולם לא שיתפתי באמצעי התקשורת שיחות שאני מנהל עם חברים ממפלגות אחרות, חריג יכול לקרות אם זה יהיה על דעתו של אדם כזה או אחר. אני לא אחרוג מהמנהג, אני חושב שזה לא נכון. אני מציע קודם כל להשקיע את המירב למנוע ממשלה של ביבי עם סמוטריתץ' ובן גביר, ממשלה לא טובה למדינת ישראל. כל האפשרויות יפתחו אם נצליח לבלום אתה דבר הזה וזה מאבק מאוד קשה. הוא לא הוכרע, מאבק קשה, זה אפשרי בדיוק כפי שזה קרה ב־4 הפעמים הקודמות. אפשרי לבלום את ביבי גם בפעם החמישית - זה צריך להיות המאמץ".
"ואז בחירות שישיות", ציינו צמד המגישים, ואילו סער סירב להסכים: "אני לא חושב שזה מה שיקרה. אני יותר מרמזתי, ואם זה לא הובן אני ארחיב - אם ביבי בפעם החמישית לא יביא 61 אני חושב שיהיו התפתחויות במערכת הפוליטת, כולל בתוך הליכוד. אני אומר את מה שאני אומר לא על השערות, אלא מעבר לכך".
"המדינות של נתניהו מול עזה הייתה חלשה כל השנים"
בחודשים האחרונים פועלים כוחות הביטחון של מדינת ישראל בשכם ובג'נין, זאת על מנת למגר את גל הטרור ששטף את הארץ. כמו כן, במהלך אחת הפעילויות האחרונות חוסלו מחבלי חוליית הטרור גור האריות, וביניהם גם מנהיג החולייה. שר המשפטים התייחס לביקורות אודות הפעילות: "זה אחד הדברים המדהימים ביותר. המדיניות של נתניהו מול עזה הייתה חלשה כל השנים, כל אזרחי ישראל זוכרים שהוא לא הגיב, לא רק על בלוני תבערה או שריפות אלא גם על טילים. ואם הוא הגיב זה היה לערמה של דיונות".
"הממשלה הנוכחית שינתה את המשוואה, הגיבה על כל פרובוקציה, יש שקט מוחלט", הכריז, "יותר מזה - אני לא מדמיין את נתניהו כאשר הג'יהאד עשה את המהלך שהוא עשה בקיץ האחרון ואנחנו באנו ויצאנו ביוזמה נועזת התקפית ותוך 48 שעות חוסלו כל בכירי הג'יהאד האסלמי, אני לא מדמיין את ביבי מקבל החלטה כזו. אם הוא מגיב הוא מגיב חלש, הוא לא יוזם, הוא לא התקפי ולא נועז. הוא היה צריך למחוא כפיים. מה שקרה בשכם זה לא דבר חד פעמי, בשכם ובג'נין צה"ל פעל בחודשים האחרונים באופן יזום לסיכול טרור ופגיעה בטרוריסטים והוא היה צריך להגיד מה שאנחנו היינו אומרים אם היינו במקומו 'כל הכבוד לצה"ל וכל הכבוד לדרג המדיני שאישר את הפעולות האלה'. לכל הממדים, הממשלה הנוכחית נמצאת ימינה מכל ממשלות נתניהו ללא יוצא מן הכלל".
"לא נסתמך באופן ישיר או עקיף על אנשי חד"ש־תע"ל"
כאשר נשאל האם יסכימו להסתמך על המפלגות הערביות בדרך להקמת הממשלה הבאה, הבהיר: "לא נסתמך באופן ישיר או עקיף על אנשי חד"ש ואנשי תע"ל. יותר מזה, אני קיבלתי הצעה שבנט יצא לפגרה מהמו"מ בזמן שומר החומות, בחודש מאי שנה שעברה, להיות ראש ממשלה ראשון ברוטציה כפי שקיבלתי גם מביבי בהישענות על המשותפת ואני סירבתי. לא נסכים בשום דרך, תנאי, לא מבפנים ולא מבחוץ, מכיוון שזו סיעה אנטי ישראלית ואי אפשר יהיה לקדם אתה אינטרס הלאומי שאתה תלוי בהם. אני אומר את זה בצורה הכי ברורה".
"זו מחויבות של המחנה הממלכתי כולו, זה דבר שהוחלט עוד בטרם היה ההסכם ביני לבין גנץ. לגבי ההתיישבות, מהיום שנכנס הנשיא ביידן לביתה לבן שנה שעברה ועד שהוא עזב את לשכת ראש הממשלה ביבי לא אישה בית אחד ביו"ש. הממשלה הנוכחית עשתה את זה באלפי יחידות דיור. גם בהתנעת התהליך על חיבורי ההתיישבות הצעירה לחשמל, נתניהו לא נקף אצבע, מי שיזם את התהליך לחיבור ההתיישבות הצעירה לחשמל היה גנץ. אני קובע על בסיס חברותי בממשלות ביבי שבנושא ההתיישבותי הממשלה הזו הייתה ימינה מביבי. בנושא הביטחוני ביבי שיחרר הרבה מאוד מחבלים. גנץ חיסל הרבה יותר מחבלים ממה שביבי שחרר, וזו תחרות קשה", הדגיש.
תוכנית חוק וצדק של סמוטריץ': "רוצה לייצר גם עדן לשחיתות"
בסיום, הביע שר המשפטים גדעון סער את דעתו אודות תוכנית חוק וצדק של יו"ר הציונות הדתית בצלאל סמוטריץ': "אני עומד מאחורי כל העמדות והמצע שלי בנושא חוק ומשפט והרפורמות הנדרשות, רק אני בעד רפורמות ואני לא בעד הרס. מי שמציע חוק צרפתי לראש הממשלה ולשרים, מציע ביטול היכולת של ביתה משפט להתערב בהחלטת הכנסת שלא להסיר חסינות ולגלגל את החוק מבחינת חסינות, מציע בנוסף למחוק רק עברה אחת מספר החוקים, במקרה אותה עבירה שראש הממשלה לשעבר נאשם בה בשלושה אישומים שונה".
"הוא רוצה לייצר גן עדן לשחיתות, עיר מקלט לפושעים בממשלה. תוכנית אנרכיסטית המכונה חוק וצדק של אדום סמוטריץ' שלמד משפטים אבל לפי דעתי לא הבין את היסודות של השיטה שלנו", סיכם.
עריכה: שני רומנו
