סיון כהן

"אף אחד אצלנו לא מתכוון לפעול נגד שום קהילה"

צביקה פוגל (הציונות הדתית-עוצמה יהודית) התייחס לחששות הקהילה הלהט"בית בעקבות תוצאות הבחירות • הדגיש: "היחידים שצריכים לפחד זה האויבים שלנו"


על פי תוצאות האמת, נכון לרגע זה כיוון שהקולות האחרונים עוד נספרים, רשימת הציונות הדתית־עוצמה יהודית מסתמנת כמפלגה השלישית בגודלה. כתוצאה מכך, נרשמת עלייה בחששות מצד האזרחים שלא דוגלים באותה מדיניות כמו המפלגות, בדגש על הקהילה הלהט"בית. סביב נושא זה, סיוון כהן שוחחה ב־103fm עם תא"ל (במיל') צביקה פוגל (הציונות הדתית-עוצמה יהודית), אשר מיהר להפיג את החששות.

תחילה, הודה פוגל כי הוא אינו הופתע מתוצאות הבחירות: "זה לא מפתיע אותנו כי אנחנו במהלך מסע הבחירות ראינו אתה הענות של הציבור להבטחות שלנו, למסרים שלנו, לעובדה שהם היו בטוחים, ואני מקווה שלא נאכזב, שגם נקיים את זה. כשראינו את זה זה בהחלט עודד אותנו, לכן גם נתנו בזה הרבה מאוד כוח ומאמץ, כדי לממש את הפוטנציאל הזה. אני שמח שגם במקרה הזה אפשר לומר בפה מלא - הציבור אמר את דברו".

מיד לאחר מכן, התייחס פוגל לאחד הנושאים המטרידים את הקהילה הלהט"בית - טיפולי ההמרה: "אני חייב לומר שאפילו לא נכנסתי לעניין הזה כי הוא לא מופיע במצע שלנו. אני חבר בעוצמה יהודית, זה לא מופיע אצלנו, זה לא מופיע בשום מקום אצלנו. את יודעת בדיוק מאיזה מקום אני מגיע, אני החילוני ברשימה. שמעתי את איתמר מדבר לא פעם על קהילת הלהט"ב, בואו נוריד את החשש הזה. היחידים שצריכים לפחד זה האויבים שלנו".

"אני כל כך הרבה זמן בתוך המפלגה, לא ראיתי אפילו סעיף אחד כזה אצלנו ואם יש אני מבטיח לך שנדון בו פעם נוספת כי זה לא קיים. אף אחד אצלנו לא מתכוון לשנות את הסטטוס קוו ולא לפעול נגד שום קהילה. אנחנו בעד לשמור על המסורת היהודית, בכל מקום בו היא קיימת והיא סטטוס קוו מזה 74 שנים אנחנו נשמור על זה. מה שהיה טוב לבן גוריון טוב גם לנו", טען.

"כל מפכ"ל שיהיה שם יהיה מרוצה מהעובדה שיש לידו שר שיודע להגדיר את הדרישות"

בהמשך, תהתה כהן כמה מפכ"ל המשטרה צריך לחשוש במידה ואכן יו"ר עוצמה יהודית ח"כ איתמר בן גביר יכהן כשר לביטחון הפנים בממשלה הבאה. פוגל הבהיר כי "בואי נניח שבאמת בן גביר יקבל את המשרד לבט"פ. אני אומר לך שכל מפכ"ל שיהיה שם יהיה מרוצה מהעובדה שיש לידו שר שיודע להגדיר את הדרישות בצורה מאוד ברורה ובסוף גם לתת לו גיבוי כשהוא עושה את העבודה הזו".

"נהלי הפתיחה באש?", המשיכה כהן, ופוגל ביקש לעשות סדר בדברים: "מה שהוא אמר זה לחוקק את החוק לחסינות לאנשי הביטחון כי שיוכלו לפתוח באש כשהם מזהים את הסכנה לא כשהיא כבר נמצאת עליהם. את נהלי הפתיחה באש מי שקובע זה הרמטכ"ל וגומרי הביטחון, אנחנו צריכים לתת להם את החוקים שיאפשרו להם לתת לחיילים את הזכות להגן על עצמם ועלינו. לא יכול להיות שהחוק היום אומר שאתה יכול לירות על מישהו רק כשאתה מזהה את שלושת הדברים, כוונה, אמצעי ויכולת. לא. ברגע שאני מזהה מישהו עם בקבוק תבערה ביד אני לא צריך לראות שהוא באמת יכול להגיע אליי עם הבקבוק תבערה, אני פשוט אסכל את האיום".

לאור אמירותיו ביקשה כהן את התייחסתו של פוגל למקרה אליאור אזריה, ואילו הוא הדגיש: "האירוע הזה היה צריך להסתיים בזה שהמח"ט שופט את אליאור, מכניס אותו ל-21 ימי מחבוש, לסלק אותו מהיחדה ותודה רבה. לא לעשות מזה אירוע לאומי. בניגוד לאייזנקוט, אני חושב שכל חייל שנמצא בשטח ומגן עלינו הוא הילד שלנו".

"צריכים לראות שגם עונש מוות מתקיים, לא רק על הנייר"

באשר לחוקים אותם מפלגת עוצמה יהודית תרצה להעביר כאשר תורכב הממשלה, אמר: "הצד השני של החוק לחסינות לגורמי הביטחון זה החוק שיאפשר לנו לטפל כמו שצריך בכל מי שפועל נגד מדינת ישראל, גם מתוכנו ובוודאי האחרים. אנחנו צריכים לראות שגם עונש מוות מתקיים לא רק קיים על הנייר, והגירוש".

"עונש מוות למחבלים?", שאלה כהן, ופוגל אישר את דבריה: "למחבלים לחלוטין, רק מחבלים. מי שחפץ לבנות על חורבותיה של ישראל מדינה אסלאמית לא יכול להיות חלק לא איתנו ולא לידנו. אי אפשר לחיות במסגרת כזו. אם אנחנו רוצים לקיים שגרת חיים נורמלית אנחנו חייבים לדאוג לקיומנו. המדינה הזו ניתנה לעם היהודי, שלא נתבלבל".

עוד הכריז פוגל כי "אנחנו באנו עם תנאים ברורים ודרישות קואליציוניות. אני מניח שהתפקידים הם דרישות קואליציוניות, החוקים הם התנאים. כמו חוק חסינות לחיילים, חוק גירוש ועונש מוות. זה מה שהבטחנו לציבור. יש עוד חוקים, לא חושב שנכון עכשיו להיכנס לכולם. אלה קווים אדומים מבחינתנו".

"שני החוקים משמעותיים כי החוק השני מתייחס גם לכל מי שהוא נגד קיומה של ישראל מתוך ישראל. יש גם אוכלוסייה כזון, אסור לנו לשכוח אותה. ראינו אותה בשומר החומות, לפני 12 שנים הם ירו בי כשהייתי ראש מועצה ואמרתי שהנשק יצא החוצה יום אחד, לא האמנתם לי והנה זה יוצא", סיכם.

עריכה: שני רומנו

03/11/2022

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


צביקה פוגל
צביקה פוגל  |  צילום: יוסי לוגסי פלשמן
Paris