"בעצם מה בן גביר אומר? 'בוא נירה בכל אחד'"
ח"כ רם בן ברק על דרישת יו"ר עוצמה יהודית לשנות את הוראות הפתיחה באש • והגיב למינוי אפשרי של סמוטריץ' לשר הביטחון: "אין לו ניסיון ביטחוני"
מחבל בן 18 יצא אתמול (ג') למסע הרג אריאל, במהלכו רצח שלושה ישראלים ופצע ארבעה באורח קשה. בשיחה עם ענת דוידוב וגדעון אוקו ב־103fm, יו"ר ועדת חוץ וביטחון ולשעבר המשנה לראש המוסד חבר הכנסת רם בן ברק (יש עתיד) התייחס לאירוע הקשה ולביקורות הנשמעות בעקבות התנהלות המאבטחים בזירת האירוע. בין היתר, גם הגיב לדרישתו של יו"ר עוצמה יהודית איתמר בן גביר לשנות את הוראות הפתיחה באש.
"באופן מעשי מי שמופקד במעברים, האנשים שנמצאים שם, הם צריכים במידה ומתבצע איזה פיגוע, אירוע, הם צריכים לסיים את האירוע", הודה ח"כ בן ברק, והבהיר: "אני לא אוהב לבוא בטענות לפני שתיחקרו והסיקו מסקנות, ואני יודע שהצבא יודע לעשות את זה היטב. על פניו האירוע היה צריך להיגמר מוקדם יותר, מה היה ואיך היה ומה אפשר לשפר והאם יקבלו מסקנות לגבי ההכשרה של מי שעומד במחסומים האלה? אני בטוח שיעשו את זה כמו שצריך".
לאור אמירותיו ציינה דוידוב כי אתמול המאבטח שהבחין במחבל דוקר את חברו לעבודה ירה באוויר וכי כעת יש סכנה שפיגועים מסוג זה יתנו דלק לפיגועים נוספים. בן ברק הדגיש כי "זה נכון שיש סכנה כזו, אני לא חושב שאם את רומזת לזה שיש בעיה עם הוראות פתיחה באש, ממש לא. מצופה מהאנשים בעומדים במחסומים שיסיימו את האירוע, שירו על מנת לנטרל. זה לא קרה, צריך לבדוק למה זה לא קרה, צריך לוודא שזה יקרה בפעם הבאה וחבל שזה לא קרה הפעם. אני אחזור ואגיד - אני לא עושה תחקירים בתקשורת, אני לא יודע מה היה שם, מה הוא חשב, צריך לשאול, להסיק את המסקנות ולא לשפוט מהכורסה של הפרשנים להגיד 'ככה היה צריך לעשות'. אם צריך להסיק מסקנות יסיקו את המסקנות".
"אנחנו נמצאים בגל טרור עוד מלפני קום הקמת המדינה"
"נכון לדבר על גל טרור או שאולי זו מציאות חדשה?", תהה אוקו, ויו"ר ועדת חוץ וביטחון בכנסת טען מנגד: "אני אגלה לך סוד, אנחנו נמצאים בגל טרור עוד מלפני קום הקמת המדינה. גל הטרור הזה מתמשך כל השנים שהקמנו את המדינה, יש עליות, יש ירידות, יש תקופות יותר שקטות ויותר אלימות לצערנו. יש לנו שירות ביטחון שלמד להתמודד עם תופעה כזו, אולי היחיד בעולם שיודע להתמודד עם תופעה כזו. אנחנו צריכים לוודא שהם לא יעשו טרור והם עושים את זה היטב. אנחנו נמצאים כל הזמן במלחמה מול הטרור, כל הזמן. גם כשאתה חושב שהכול בסדר השב"כ מסכל בסביבות 30 פיגועים בחודש".
בנוסף, התייחס לאמירותיו של יו"ר עוצמה יהודית איתמר בן גביר בנוגע למשילות, החזרת ההרתעה ושינוי הוראות הפתיחה באש: "קודם כל אני מאחל לו בהצלחה. אני משוכנע שהדרך שהוא מציג, בעצם מה הוא אומר? 'בוא נירה בכל אחד'. אני בוודאי לא חושב שזה הפתרון, זה פתרון שיביא לתופעות יותר חמורות. כל הרעיון בניהול הסכסוך שאני נגדו כמובן אבל גם כשאתה מחליט לנהל את הסכסוך אתה צריך לנהל אותו כך שאתה צריך לשמור על שקט יחסי, לשמור על ביטחון התושבים, תוך כדי שאתה שומר על רוב האוכלוסייה מחוץ למעגל הטרור. אין בעיה של הוראות פתיחה באש, זה הכול סיפורים. חייל שנמצא בסכנה או רואה פיגוע נגד עיניו צריך לירות כדי להרוג, ככה זה היה, ככה זה עכשיו".
"בן גביר לא יכול לשנות?", שאלו צמד המגישים, ובן ברק חידד: "הוא לא יכול ולא צריך. את הוראות פתיחה באש קובע הרמטכ"ל, ואין שום בעיה עם הוראות הפתיחה באש".
"נתניהו הכניס את עצמו לפלונטר, נראה איך יצא ממנו"
כמו כן, על פי הדיווחים במפלגת הליכוד הועלתה הצעה למנות ח"כ יואב גלנט כיו"ר הזמני לוועדת חוץ וביטחון של הכנסת. בן ברק הביע את עמדתו בנושא: "יואב גלנט ברור שראוי. גלנט יש לו עבר ביטחוני עשיר, כמעט היה רמטכ"ל, בהחלט אדם שראוי לתפקיד מאוד. אתמול שוחחתי איתו כבר, אתמול ב־11 בלילה, קבענו שניפגש, אני אעשה לו חפיפה מסודרת במידה והוא יקבל את התפקיד".
כאשר נשאל האם הוא ראוי יותר בהשוואה ליו"ר הציונות הדתית ח"כ בצלאל סמוטריץ', הכריז בן ברק: "אין בכלל מה להשוות, את דעתי על סמוטריץ' את מכירה, אין לו שום ניסיון ביטחוני, אין לו שום ניסיון בניהול מערכות צבא. הוא בעצמו דיי עשה מאמצים להשתמט מהצבא, בסוף עשה שירות מקוצר. דעותיו לגבי הפלסטינים, שר הביטחון במידה מסוימת הוא ראש ממשלת יהודה ושומרון, דעותיו הקיצוניות לגבי מה צריך להיות שם ואיך, בעיניי בעייתי ביותר במשטר דמוקרטי. אני מקווה מאוד שהוא לא יהיה שר הביטחון. נתניהו הכניס את עצמו לפלונטר, נראה איך הוא יצא ממנו. גלנט מתאים לתפקיד יותר, לא שאני מסכים עם דעותיו, אבל בתור מי שיש לו ניסיון בוודאי שכן".
"כמעט 2 מיליון אנשים רצו שלפיד יהיה ראש ממשלה"
בסיום השיחה, ביקשו צמד המגישים את תגובתו של חבר הכנסת בנוגע להודעתו כי יתמודד לראשות יש עתיד וחזרתו מאמירתו. בן ברק הבהיר כי "לא הודעתי, נשאלתי, אמרתי שכשיהיו פריימריז אני אתמודד, הפריימריז יהיו בעוד שלוש שנים וקצת. לפיד נבחר בדצמבר לארבע שנים זאת אומרת שיש לנו למעלה משלוש שנים עד לפריימריז. אמרתי שכשיהיה אני אתמודד כי אני חושב שלא יהיה מועמד אחד ויחיד".
"לא קיבלת שיחת נזיפה?", שאלו דוידוב ואוקו, ובן ברק הודה: "ממש לא. הדבר היחידי שלפיד אמר לי 'העיתוי היה לא טוב', ובזה הוא צודק. אני אדם ששואלים אותי שאלה אני עונה בישירות. אני לרגע לא חושב שיש לי בעיה עם מעמדו של לפיד, אני חושב שהשנה וחצי האחרונה הוכיחו לכל עם ישראל שמדובר כאן במנהיג ראוי. כמעט 2 מיליון אנשים רצו שהוא יהיה ראש ממשלה, הוא נלחם בטרור כמו שלא נלחמו לפניו. העניין הוא שהחלטנו ביש עתיד שאנחנו הולכים לפריימריז על ראשות המפלגה, ומן הסתם צריך גם להתמודד אחרת זה מרוקן את זה מתוכן".
עריכה: שני רומנו
