ינון מגל ובן כספית

"הכאוס הוא לא יותר מאשר דמגוגיה"

אלוף פיקוד העורף ומפקד אוגדת איו"ש לשעבר אלוף (מיל') יצחק (ג'רי) גרשון על הסמכויות הביטחוניות שיקבל שר מהציונות הדתית: "לא רואה בזה בעיה"


בעקבות השינויים הצפויים בממשלה בהשוואה לקודמתה, נרשמו ביקורות רבות כנגד חברי הקואליציה העתידית מכיוונם של בכירים במערכת הביטחונית, זאת בעקבות הפרסום כי שר במשרד הביטחון מטעם הציונות הדתית ייקח חלק במינויי מתאם הפעולות בשטחים והמנהל האזרחי. אלוף (מיל') יצחק (ג'רי) גרשון, יו"ר רשות שדות התעופה וסגן מפקד פיקוד צפון בחירום, ולשעבר אלוף פיקוד העורף ומפקד אוגדת איו"ש (הביטחוניסטים), שוחח עם בן כספית וינון מגל והתייחס לדברים.

בפתח השיחה נשאל מהי דעתו על ההסכם הקואליציוני בו נקבע כי שר במשרד הביטחון מטעם הציונות הדתית ייקח חלק במינויי מתאם פעולות הממשלה בשטחים. גרשון השיב כי "צריך להבין שהמנהל האזרחי עבר גלגולים שונים עד היום, לא ניכנס להיסטוריה, עוסק בשלושה תחומים - אזרחי לחלוטין, צבאי, עוסק בתיאומים בין שתי ישויות שנמצאות במרחב, ומעורב, זאת אומרת תחומים אזרחיים שיש להם השפעה על תחומים צבאיים".

"כשאנחנו מדברים עם התחומים האזרחיים ועל המנהל האזרחי כיום אנחנו מדברים על הטיפול שלו בתושבים שגרים בשטחי יהודה, שומרון ובקעת הירדן, בשטחים שמוגדרים היום בשטחי C. רוב האוכלוסייה שם אוכלוסייה ישראלית כמובן. לא מדובר בשטחי A ו־B שם מתגוררים כ-90 אחוזים מהאוכלוסייה הפלסטינית", אמר, והוסיף: "כשאנחנו מדברים על הנושא האזרחי אנחנו מדברים על הגנת סביבה, מים, תקשורת, תוסיף את כל משרדי הממשלה השונים. אני אתן דוגמה למשהו שהוא כבר מאוזרח לחלוטין - תושבי יו"ש לא עוברים דרך המנהל האזרחי בכל מה שקשור לחינוך, הם עובדים ישירות מול משרד החינוך".

עוד טען גרשון כי "אין שום סיבה שקצין מוכשר ככל שיהיה, שהם יתעסקו בפרגולה בבית בבית אל או בכיכר בתוך שילה, או בהקמת מחלף במקום כזה או אחר, או בעניינים שאזרח בתל אביב יש לו את הרשויות המתאימות. חלכן אני לא רואה בזה שום בעיה. ב־1981 החליט שר הביטחון שרון לעשותה פרדה מוחלטת בין העיסוקים של הצבא וכל יתר התפקידים יועברו למשרדי הממשלה, לרשויות אזרחיות. לכן אני לא רואה בזה שום בעיה".

"מקור הסמכות זה ממשלת ישראל"

בהמשך, ביקש גרשון להתייחס לטענה כי ישנה תחושה שמפרקים את כל האירוע והכאוס קרב מתמיד: "בואו נעשה סדר, הכאוס, ואני מתנצל בפני כל חבריי שמתרעמים, הוא לא יותר מאשר דמגוגיה. עמוס גלעד, בפעם השניה שבא להיות מתאם הפעולות הממשלה בשטחים, לא רצה ללבוש מדים, הם הלכו על אזרחי. כייוון שהעיסוק שלהם הוא בעיקר אזרחי".

"העניין פה זה לא מקור הסמכות, מקור הסמכות זה ממשלת ישראל, הוא לא מתאם פעולות שר הביטחון", הדגיש, "הדבר שני, העיסוק שלו לא יגע ככל שאני יודע, וניסיתי ללמוד את זה מאנשים שמעורבים כרגע והולכים לבצע את התפקידים בפועל, יגע רק בחייהם של תושבי יו"ש המתיישבים, החלוצים, הציונים שיושבים במרחבי יהודה ושומרון על פי חוק. אם יש שם יישוב לא חוקי המדינה יכולה לפעול כנגד העניין הזה. זה לא סמוטריץ' מפרק, זה ממשלת ישראל".

לדבריו, "העיסוק שלו הוא רק בכל מה שקשור במתן השירותים לתושבי יהודה ושומרון היהודיים שחיים בשטח C. שטחי A ו־B נשארים אותו הדבר. אני רוצה להרגיע אותך, גם בהקשר למג"ב איוש, אחדות הפיקוד תישמר. מסתמן שגלנט הולך להיות שר הביטחון - איש שעבר עשרות שנים במערכת, עבר למעלה מעשר שנים במערכת האזרחית, גם בתור שר וגם בתור חבר קבינט, תישמר אחדות הפיקוד. הסמכות בכל מה שקשור לשטח ולהיבטים המשפטיים חוקתיים יישארו בידי אלוף פיקוד המרכז. אף אחד לא מתכוון להקים פה צבאות פרטיים שיחשבו מי אמור לתת להם את הפקודה. לכן אני לא רואה בזה בעיה".

"זה הולך לייצר בלאגן מטורף", זעק כספית, וגרשון מיהר להרגיע: "אני הייתי שם. בכל מה שקשור לתיאום הצבאי ביטחוני אתה צודק והדבר הזה לא יפגע, ימשיך להיות בכפיפות ישירה למשרד הביטחון הרמטכ"ל. למה כדי להקים פרגולה בבית בבית אל צריך לבוא לקצינים? מה ההיגיון בעניין הזה? אין שום הגיון. התושבים ביהודה ושומרון ראויים לאותו טיפול שמקבלים תושבי תל אביב, חדרה ועפולה".

"יש לנו מדינה - יש לנו אחריות"

באשר לזעמו הרב של כספית בעקבות כך שככל הנראה מי שיקבל את הסמכות מטעם משרד הביטחון יהיה לא אחר מאשר יו"ר הציונות הדתית ח"כ בצלאל סמוטריץ', הבהיר: "אני חייב לומר לך משהו בן, מכיוון שאני גם מכיר אותך וגם אוהב אותך - יש לנו כאן מדינה, היו בחירות, אתה יודע לפעמים ערכים מתנגשים. אני מציע שלא נזכיר לאנשים את מה שהיה לפני 30 שנה, יש פה מדינה, יש לנו אחריות לגבי המדינה הזו והעתיד שלה. ברשות שדות התעופה אני שומע שסמוטריץ' היה שר תחבורה מעולה. הם התפללו שהוא יחזור חזרה למשרד הזה, הוא לומד ביסודיות כל דבר. יש לנו מדינה, יש לנו אחריות".

"בניגוד לחבריי בתנועת הביטחוניסטים אני צייצתי וכתבתי שהמילים של מנסור עבאס הן מילים חשובות ביותר, מילים משנות מציאות. מעולם, ככל שזכרוני מיטיב עימי, מעולם לא תקפתי את הממשלה, שרים בממשלה, וגם כתבתי שזו הממשלה שלי ולכן אני מאחל לה בהצלחה. תאמין בחוכמת ההמונים. שני מיליון אנשים בחרו, הם החליטו משהו מסויים, בואו נכבד את ההחלטה, מותר לבקר, להפגין נגד. אני מציע לשפוט את הממשלה הזו על פיה מעשיה. אנחנו עוד נופתע", סיכם.

עריכה: שני רומנו

08/12/2022

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


אלוף (מיל') יצחק (ג'רי) גרשון
אלוף (מיל') יצחק (ג'רי) גרשון  |  צילום מסך מתוך עמוד היוטיוב של חיל החינוך והנוער
Paris