ניסים משעל וגאולה אבן־סער

"לביקור זלנסקי יש קשר אלינו - נתניהו חוזר לעולם אחר"

37344

לראשונה מאז פרוץ המלחמה באוקראינה, הנשיא ולודימיר זלנסקי ייצא מהמדינה וייפגש עם נשיא ארה"ב ג'ו ביידן • הפרשן המדיני ברק רביד ('וואלה') עדכן


נשיא אוקראינה ולודימיר זלנסקי צפוי להגיע היום לוושינגטון ולהיפגש עם הנשיא ג'ו ביידן, כך על פי דיווחים בכלי התקשורת בעולם. ברק רביד ('וואלה') שוחח על כך עם ניסים משעל וגיא פלג ב־103fm.

"זה מהלך מאוד דרמטי. הפעם האחרונה שזלנסקי יצא מאוקראינה הייתה אם אני לא טועה יומיים לפני הפלישה הרוסית. הוא נסע אז לכנס דאבוס או משהו כזה כדי לדבר נגד המלחמה, ואני זוכר שראיינו אותו ושאלו אותו אם הוא לא פחד לבוא, כי אולי לא יהיה לו לאן לחזור והוא אמר, 'לא, אני יצאתי ואני אחזור כי העם שלי איתי ואנחנו לא מפחדים מאף אחד'. כשנזכרים בזה היום ורואים את 300 הימים שעברו מאז, זה באמת דבר מדהים, שאיך 300 ימים אחרי, פעם ראשונה זלנסקי יוצא מהמדינה ואם משווים את זה לאותה נסיעה קודמת, הוא יוצא עכשיו הרבה יותר חזק גם בינלאומית וגם פוליטית", אמר רביד.

עוד הסביר רביד כי "יש לביקור הזה של זלנסקי גם קשר אלינו, והוא שנתניהו חוזר ללשכת רה"מ כשאירוע כזה קורה, זה משדר מסר להרבה מאוד מנהיגים בעולם לגבי השינוי שקרה. כלומר, נתניהו של לפני המלחמה באוקראינה והדרך שבה הוא התנהל בעולם לא יכולה להיות אותו דבר ביום שאחרי. הוא חוזר לעולם אחר, הוא לא יוכל יותר לשחק אותה חבר הכי טוב של פוטין. מנהיגים שמפלרטטים עם רעיונות לא דמוקרטים ולא ליברליים, קשה להם הרבה יותר לקיים קשרים עם העולם המערבי היום. לכן הנאום הזה של זלנסקי הוא חשוב גם לנו, למה שקורה פה במדינת ישראל".

וגם: האם לאור ההתפתחויות האחרונות, פוטין בדרך להגיע להסכם פשרה? "זה לא ניכר בינתיים", טען רביד, והדגיש: "אני לא בטוח שהמינימום שלו פוגש את המקסימום של זלנסקי, לפחות לא בעתיד הנראה לעין. פוטין הולך עכשיו לחורף באוקראינה ובאירופה והוא גם מסתכל ואומר, 'אולי אני לא אצליח לנצח כמו שרציתי, אבל אולי בטווח הארוך אני אצליח להתיש גם את האוקראינים, את האמריקנים, את האירופים, ובעיקר את דעת הקהל בכל המדינות האלה'. בחורף כשמחירי האנרגיה עולים ונהיה מאוד קר אז אנשים אולי ירצו לעשות חישוב אחר לגבי התמיכה באוקראינה. אני חושב שזו האסטרטגיה של פוטין עכשיו".

"ביידן אמר בקול רם את מה שכולם יודעים אבל אף אחד לא אומר"

לקראת סיום השיחה, התייחס גם לתיעוד בו נראה נשיא ארה"ב ביידן אומר כי 'הסכם הגרעין עם איראן מת'. "זה באמת קטע מדהים שצץ אתמול ברשתות החברתיות, שישה שבועות אחרי שצולם. ביידן הופיע באירוע פוליטי בקליפורניה, והייתה שם גם הפגנה של גולים איראניים שתומכים במפגינים ויוצאים נגד המשטר. אחת הגולות האיראניות אמרה לביידן, 'למה אתה לא מודיע שהסכם הגרעין מת?' והוא אמר לה, 'נכון, ההסכם מת, אבל אני לא הולך להודיע על זה מסיבות רבות'", סיפר.

לדבריו, "בעצם ביידן אמר בקול רם את מה שכולם יודעים אבל אף אחד לא אומר, וזה מה שקרה, לכן זה היה כל כך מעניין וגם קצת הביך את הבית הלבן אתמול". עם זאת, ציין: "אבל אני חושב שביידן גם אמר בהמשך הדברים שלו, באותו סרטון קצר משהו נוסף, הוא אמר, 'כן, ההסכם אולי מת ואנחנו לא נודיע על זה, אבל גם האיראנים מאוד קרובים לנשק גרעיני'. פה זה בדיוק הדילמה, שבהינתן זה שההסכם מת, מה עושים, והאמת היא שאין לאף אחד באמת תשובות לעניין הזה".

"העובדה שהמשטר האיראני רוצח את בני עמו ומספק נשק לרוסיה במלחמה שלה נגד אוקראינה, כל הדברים האלה שינו את העולם בצורה משמעותית ואת התוכניות של ביידן בצורה משמעותית, וגם את מה שמדינת ישראל יכולה לעשות. נפתחו פה הרבה אופציות ודווקא כאן נתניהו מגיע למערכת היחסים המתחדשת שלו עם ביידן, שלפחות בנושא האיראני יש הרבה יותר הסכמות מאי הסכמות שזו נקודה מאוד מעניינת", הסביר.

עריכה: אמיתי דואק

21/12/2022

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


ברק רביד
ברק רביד  |  צילום: איציק בליצקי
Paris