"קמה ממשלה שאפשר לומר שהיא נגד המדינה"
ראש הממשלה לשעבר אהוד אולמרט על הרכב הממשלה החדשה: "אני לא מאחל לה הצלחה, אני מאחל לה כישלון - הרי אם היא תצליח, מדינת ישראל תיכשל"
חודשיים מיום הבחירות, בנימין נתניהו השביע אתמול (ה') את הממשלה ה־37 כששותפיו הן ש"ס, יהדות התורה, הציונות הדתית, ועוצמה יהודית. נשאלת השאלה האם האופוזיציה תקבל את הרכב הממשלה החדשה או תתייחס אליה כאל ממשלה לא לגיטימית? ומה בדבר המוקשים הפנימיים בתוך הקואליציה החדשה?
סביב שאלות אלו ואחרות ביקש גיא פלג לשוחח עם ראש הממשלה לשעבר אהוד אולמרט, אשר הביע את דעתו על הנושאים הבוערים ותקף בחריפות את ראש הממשלה הנכנס בנימין נתניהו ואת שותפיו.
בראש ובראשונה נשאל אולמרט האם הוא נרגש לאור הקמת הממשלה החדשה, ואמר: "תראה, אני וודאי לא נרגש. אני חושב שזו הפעם הראשונה בתולדות המדינה שאפשר להגיד שהממשלה שקמה היא נגד המדינה. אני מאחל לה כישלון. אם היא תצליח, מדינת ישראל תיכשל", הזהיר ראש הממשלה לשעבר.
"לא כל הלהט"ב הם אמיר אוחנה"
בהמשך התייחס לנאומו של יושב ראש הכנסת אמיר אוחנה, וטען כי זה היה פלקט מזויף של היחס כלפי קהילת הלהט"ב בישראל, דרך דמותו של אוחנה. "זו אירוניה קצת נלעגת שבראש הכנסת עומד הומוסקסואל מוצהר שמדבר ברגישות שמעוררת אמפטיה על משפחתו. יש בזה צד מרגש, אבל זה חלק מתוך מעטפת שרוויה בשנאה. לא כל הלהט"ב הם אמיר אוחנה - רוב הלהט"ב הם אנשים שצריכים להסתתר ולהיזהר ולחשוש ממה שיעשו להם לאור מה שראשי הממשלה הזו הבטיחו שהם יעשו לקהילה הזו. אגב, זו כמובן רק קהילה אחת מהקהילות של החברה הישראלית. אנחנו צריכים לדבר גם על שמאלנים, וגם על פלסטיניים".
פלג האזין לדברים ברוב קשב, וביקש לפרוש את טענותיו בפני אולמרט. שכן, איך יכול להיות שדווקא הוא, לאחר כל מה שעבר מול מערכת המשפט הישראלית בזמנו, לא חושב שצריך לנער אותה. "המהלך שהיה מכוון נגדי היה מהלך שלא היה לו תקדים לפני או אחרי. היועץ המשפטי לממשלה ופרקליט המדינה התנהגו בצורה לא ראויה, אבל אני לא הגבתי כמו שנתניהו הגיב. אין שום השוואה. כפי שזכור לך אני התפטרתי מהממשלה לאחר זמן קצר, ואני לא דיברתי על תפירת תיקים וכולי. יכול להיות שמערכת האכיפה ומערכת המשפט זקוקות לבדיקה, וזה בהחלט סביר ולגיטימי - פה לא מתכוונים לבדיקה, בואו לא נעמיד פנים. פה מתכוונים להרס. הם רוצים לרסק את המערכת הזו, ולהתנקם בה. האם מאשימים את המערכת הזו שהיא תפרה תיקים, מה שאני מעולם לא עשיתי", אמר.
יש משהו סימבולי בעובדה שלא הזמינו את היועצת המשפטית לממשלה לישיבה הראשונה?", נשאל אולמרט. הוא טען שזה ברור שרוצים להיפטר ממנה, ולמנות מישהו מטעמם. "כבר ראיתי כמה פרצופים של עורכי הדין שעסוקים בליקוק מתמשך לראשי הממשלה החדשה. הם מכינים את עצמם לקראת אפשרות שימנו אותם לתפקיד".
"אנחנו ערוכים ומוכנים, ויהיה כאן מאבק"
נושא נוסף שעלה במהלך הריאיון הוא תגובתו של הציבור הישראלי להקמת הממשלה. "אנחנו ערוכים ומוכנים, ויהיה כאן מאבק. מי שחושב שלא יהיה פה מאבק, אז הוא משלה את עצמו. יהיה פה מאבק ללא פשרות והיסוסים. אני קורא לציבור הנאור במדינה לצאת מהחורים, ומהמקומות שהוא מתחבא בהם ולהפגין את עוצמתו ואת כוחו נגד הממשלה הזו. הממשלה הזו תדליק אש של שנאה".
"החברה שלנו ידעה רצח של ראש ממשלה. אתה לא חושב שהאמירות האלה יכולות להיות לא לגיטימיות?", אמר פלג לראש הממשלה לשעבר. הוא קבע: "אלמלא הנושא לא היה רציני כנראה שהייתי פורץ בצחוק. מי שמסית, והסית, ותרם תרומה מכרעת לאווירה שבמהלכה או במעטפת שלה היא יצרה את הבסיס שאפשר את הרצח של יצחק רבין זה ראשי הממשלה הנוכחית, זה ראש הממשלה הנוכחי. אז עכשיו אתה אומר לי שאני ואנשים כמוני שאנחנו חושבים שצריך להיאבק, ואני מדבר על מאבק לגיטימי ציבורי נגד ממשלה שמרסקת את כל העקרונות שהיו העוגנים שעליהם בנויה החברה הישראלית שאנחנו יכולים לתרום, חס וחלילה, לדבר כזה?"
"בעולם יזהו אותה כמדינת אפרטהייד, לא פחות"
ראש הממשלה לשעבר אולמרט ביקש להוסיף כי "אף פעם אחת לא נשקפה סכנת חיים של איש ימין מסית. הסכנה הנשקפת היא לחייהם של אנשים שעומדים בצד השני של המתרס, ומנסים להגן על עקרונות של שיווין ושל צדק, של סובלנות, של איפוק, של קבלת האחר. של קבלת הלהט"ב, של קבלת המהגר הבלתי חוקי שנמצא בארץ, ומחזיקים אותו בתנאים של עבדות ושל עושק נוראי. של הערבים שחיים בישראל, ושל הערבים שחיים בשטחים, והם יום יום קורבן להתקפות אלימות של פראי האדם, נוער הגבעות, מבלי שמישהו מגן עליהם. אנחנו רואים במו עיננו איך רומסים את השדות והמטעים שלהם, ואת הרכוש שלהם, ופוגעים בהם. אנחנו מתקדמים להפוך את מדינת ישראל למדינה שבעולם יזהו אותה כמדינת אפרטהייד, לא פחות. צריך לומר את הדברים".
"חושב שהממשלה הזו היא ממשלה אנטי ישראלית"
בסיום הריאיון נשאל אולמרט האם יזכו לראות אותו בהפגנות. הוא הסביר שיעשה כל שביכולתו בכדי להשפיע, אבל הוא לא יכול לתת את הפירוט. "אני חושב שהממשלה הזו היא ממשלה אנטי ישראלית, ואתם יכולים לראות את זה גם בברכה של ארצות הברית שאמרה שהיא ממשיכה לתמוך בפיתרון שתי המדינות, אבל יודעת מה עמדת הממשלה. הממשלה איננה רוצה שלום או פשרה. היא רוצה מדינה אחת, היא רוצה לגרש מפה את הערבים ולממש את חזון כהנא. המאבק יהיה בלתי נמנע, גם מבחוץ. זהו מאבק על נשמתה של מדינת ישראל, על איכות החיים בה. אי אפשר לוותר, אנחנו לא נפחד - אנחנו נאבק", סיכם.
עריכה: עדן בן ארי
