"60 אלף ש"ח היה נחשב עושק בעיניי בייצוג קורבן עבירה"
ח"כ עו"ד טלי גוטליב ביקרה את עו"ד אייל בסרגליק לאחר שנחשף כי גבה מעל לחצי מיליון שקלים מאלמנתו של יורי וולקוב ז"ל • עוד תקפה את היועמ"שית
בצל הסערה המתחוללת מאז חשיפת פרשתו של עו"ד אבי חימי, על פי הדיווחים נראה כי המתמודד לראשות לשכת עורכי הדין בישראל עו"ד אייל בסרגליק, גבה כ־585 אלף שקלים מהאלמנה ילנה וולקוב, שבעלה יורי ז"ל נרצח בדקירה על ידי רוכב אופנוע במעבר חצייה בחולון. סיוון כהן שוחחה ב־103fm עם ח"כ עו"ד טלי גוטליב (הליכוד) אשר התייחסה לידיעה ואף הביעה ביקורת קשה על היועמ"שית בעקבות מכתבה לראש הממשלה בנימין נתניהו.
"אכן מקרה מצער ודוחה למדי", הודתה חברת הכנסת בפתח השיחה. "כשאתה מייצג נאשם אתה באמת מנהל הליך פלילי, שכר הטרחה גם אז צריך להיות הוגן ומידתי. כשאתה מייצג קורבן עבירה, אין לך שום קביעה בהליך הפלילי. אתה לא מייצג בהליך הפלילי, אתה לא יכול לחקור אף אחד. כל מה שנשאר לקורבן עבירה זה להעביר תצהיר. מי שמייצג קורבנות עבירה הם הפרקליטות. עורך דין שמייצג נפגעי עבירה לא מקבל את חומרי הראיות. הוא בסה"כ שופר של קורבן עבירה. שיהיה ברור, כשאתה מייצג קורבן עבירה או נפגעי עבירה, בהקשר להליך הפלילי, אתה לא נוגע בהליך הפלילי בכלל".
עוד הסבירה כי "הפרקליטות, יש להם יחידה שלמה שמטפלת בנפגעי עבירה. אני גוזרת על עצמי ואגזור על עצמי לא להיות עז מצח, לא להיות מגלומן, לא לתת לשום דבר לעלות מעל הראש שלך ובטח שצריכה להיות לנו מידת ענווה כשאנחנו מסייעים למישהו במסגרת התפקיד שלנו. להיות סנגור זה לא לייצג קורבן עבירה, זה לנהל תיקי ענק כנגד כל הסיכויים. עושים בשבילך גיוס המונים על מה? אם הוא היה גובה 30 אלף ש"ח בסדר גמור, זה סכומים מקובלים, לא 600 אלף ש"ח".
"דע לפי מי אתה עומד ולפני מי אתה עתיד לתת דין וחשבון. זה מקומם. אם אתה מייצג נאשם בפלילים, שזו עבודה הכי קשה שיש, לצאת נגד המערכת ולייצג ממקום הכי נמוך, משהו אחר. אתה מייצג פה את הצד הפגוע, הקורבן שאין מחלוקת שהוא קורבן. זה לא שצריך לעזור למישהו להוכיח שהוא קורבן", הדגישה.
"ברור לי ולכל עורך דין מתחיל ששכר הטרחה הזה על גבול העושק"
לאור אמירותיה והסיפור הכואב ביקשה כהן מחברת הכנסת ליזום דיון בוועדת החוקה, ואילו גוטליב הבהירה: "אם הייתי מחפשת כותרות פומפוזיות הייתי אומרת 'אני דורשת את וועדת חוקה להתכנס בעניין'. זה לא משהו שוועדת חוקה יכולה לעשות דבר כי אין יכולת אופרטיבית להתערב גם לא בחקיקה בעניין הזה כי זו התערבות בתוך האוטונומיה של הפרט. אבל מה שמדהים שלא הכול משפט ולא הכול חוק - האזרחים יודעים לקרוא לעיוות בשמו, להגיד לעורך דין 'הגזמת, עברת כל גבול'. תביעת עושק הם יכולים לעשות, בית משפט שולח בדרך כלל בתביעות כאלה לוועדת האתיקה של לשכת עורכי הדין או לוועדת שכר טרחה, וברור לי ולכל עורך דין מתחיל ששכר הטרחה הזה לא רק בלתי מידתי וזועק לשמיים אלא על גבול העושק. בית המשפט יאמר את דברו".
"60 אלף ש"ח היה נחשב עושק בעיניי בלייצג קורבן עבירה. כי בהליך הפלילי אין לך סיי, אתה לא יכול, אתה לא מגיש כתב אישום", הכריזה, והוסיפה: "אני מפצירה בכל מי שיכול לומר לעו"ד בסרגליק, גם אם חתמו לו על הסכם, גם אם הוא השקיע בזה שעות, לפעמים אנחנו צריכים לתת מעצמנו. תגיעו איתו להסכמות, ברמות של עשרות אלפי ש"ח. אני הייתי מציעה לו, אל תגרר לתביעות, לבתי משפט. תביאו את הדברים לכדי הבנות. כך אני מסתכלת על הדברים באופן הכי פרקטי שבעולם. לשבת על שולחן ההסכמות, לסיים את העניין הזה ולהחזיר את הכסף".
"אנחנו מכירים אותך מיארה, את יודעת להוציא מכתבים - עכשיו נזכרת? חסרה לך כותרת?"
בהמשך, התייחסה חברת הכנסת טלי גוטליב למכתבה של היועמ"שית לראש הממשלה בנימין נתניהו, בו היא דורשת ממנו לא לעסוק ברפורמה המשפטית מטעמי ניגוד עניינים. "אין לה בושה לגברת הזו, אין לה בושה. מה מדהים אצל מיארה? אחד, צר לי שממשלת ישראל לא העבירה אותה מתפקידה ביום שהיא הושבעה. היא הוכיחה חוסר מקצועיות וחוסר התאמה לממשלה הנוכחית, יותר מזה, היא המשיכה לחרחר ריב ומדון בעם ישראל על הממשלה, עלינו ועל המחוקקים ועל הכוח הקואליציוני".
"הרפורמה לא קשורה לראש הממשלה באופן ישיר. הוא לא יושב בוועדת חוקה, יש לו כוח הצבעה בכנסת, זה היא לא לקחה ממנו, תודה באמת. יש לה מזל שיש בנתניהו צניעות בהיבט הזה וגם בקמפיין הבחירות וגם מאז שהוא נבחר הוא אומר בפה מלא שהוא לא מוכן לשום דבר שיקשר אליו באיזשהו אופן ובגלל זה הוא גם לא הצביע להעברתה מתפקידה", תקפה.
בנוסף, חידדה ח"כ גוטליב כי "הרפורמה לא קשורה בשום היבט שלה להליך פלילי, אין קשר בין ארבעת השינויים להליך פלילי בשום צורה. מיארה לא יודעת את מקומה, חוצפה ושערורייה. הרי את יודעת לכתוב, אנחנו מכירים אותך מיארה, את יודעת להוציא מכתבים, בין אם צריך ובין אם לא, הרי הרפורמה הוצהרה לפני שלושה שבועות, אנחנו מדברים עליה משחר הקמת הממשלה - איפה היית חודשיים מאז הבחירות? איפה את? עכשיו נזכרת? חסרה לך כותרת? את עוד הפעם רוצה לחרחר ריב ומדון? למה עכשיו? איפה היא הייתה? אנחנו יודעים שהיא יודעת לנמנם את שנת החורף שלה, איפה היא הייתה?"
"במכתב שלה היא מפרטת אחרי שהוצגה המהפכה המשפטית היא מפרטת איך הרפורמה יכולה לסייע לנתניהו במשפטו", ציינה כהן, וח"כ גוטליב התרעמה: "קשקוש בלבוש. אני מקשיבה ויושבת בוועדות חוקה, ואני שומעת אתמול עו"ד בכנס לשכת עורכי הדין שאומר 'אני אצא באש חיה לרחוב כנגד דיקטטורה'. אמירה מטורללת שהיא קורבנות למה שעושה בין השאר מיארה. הרפורמה מה היא אומרת? זה ארבע נקודות סה"כ. אנחנו משנים את הרכב הוועדה למינוי שופטים, ראיתם מה קורה כשנציגי לשכת עורכי הדין נמצאים בוועדה".
"נס גלוי קרה לי כשהתגלה שחימי ממליץ לשיטתו על מישהי שהוא ניהל איתה רומן. חז"ל אומרים שאין נס גלוי בעולם, נס גלוי הפך להיות סלנג שאתה אומר משהו ופתאום אתה מקבל בהפתעה משהו שמגבה את מה שאתה אומר. ואני אמרתי שהידיים הלא נקיות הן בלתי מתקבלות על הדעת, אינן נבחרי ציבור ואני לא רוצה אותן שם", ביקרה.
פרשת אבי חימי: "ברור שיש ניצול הדדי"
לסיום, הביעה חברת הכנסת מטעם מפלגת הליכוד את דעתה על פרשת עו"ד אבי חימי שנחשפה בשבוע האחרון: "בהינתן הטענה הבאה, כשאני מעבירה ביקורת אני קודם כל בודקת מה אמר הגבר ומה אמרה הגברת, בגלל שאני מכירה את הנפשות הפועלות, מכירה, יודעת ומבינה דברים שאני לא יכולה לומר אותם, אבל לשיטתו של חימי, ניהל רומן עם גברת, זו הגרסה, אומר רומן, ארוך מאוד. הבושה מבחינתי זה מה קורה היום כשאת רואה שופטת עובר לך בראש איך היא מונתה. ונשים יכולות להצליח בכל דבר".
"ברור שיש ניצול הדדי. אני הביקורת שלי על אבי חימי כיו"ר הלשכה וחלים עליו כללי אתיקה מאוד מדוייקים, גועל נפש. גם גברת שמנצלת, אישה שמנצלת את החולשה של גבר או טמטומו של גבר, ומנצלת את זה כדי לקדם את עצמה - אני לא מכבדת הסיטואציה הזו, זה זול בעיניי. זה לא נכון בעיניי, זה מוזיל אותנו כקבוצת נשים שיודעים להצליח ויודעות להיכשל. אני אומרת פה לכל אישה, נקודות ההצלחה בחיים מאוד קטנות, רוב הזמן אנחנו מאוד מתאמצות, כל הזמן, הכישלונות הם אין ספור. הדרך והשאיפה זה כמו שדודו טסה אומר - עדיף כשלון מפואר מחלומות במגירה", סיכמה.
עריכה: שני רומנו
