אודי סגל וענת דוידוב

"צריך לקטוע את הפיגועים של החקיינות לקראת הרמדאן"

עדי כרמי, לשעבר בכיר בשב"כ, על הכרזת השר לצאת למבצע ועל תפקוד שב"כ בזמן פיגועים: "מערכת הביטחון היא מיומנת ללא שום קשר לממשלה כזו או אחרת"


עדי כרמי, לשעבר בכיר בשב"כ שוחח עם ניסים משעל וענת דוידוב נוכח הפיגוע ביום שישי, תחילה הגיב לשאלה, האם השב"כ חסר אונים אל מול הטרור, "להגיד על השב"כ חסר אונים? כשהוא מסכל 90 אחוז מהפיגועים? שב"כ מתחילת השנה סיכל קרוב לארבעים פיגועים, אנחנו לא רוצים מה היה קורה אם הם היו יוצאים לפועל".

כרמי התייחס לדברי השר בן גביר לצאת למבצע צבאי נוכח המתיחות הביטחונית: "מערכת הביטחון היא מערכת מיומנת שיודעת לעבוד בשיתוף פעולה ובשילוביות, ללא שום קשר לממשלה כזו או אחרת. בשטח מבצעים פעילות מבצעית לאורך כל ימות השנה, אלו דברים שהציבור לא מרגיש כי אנחנו מתעוררים לדון בדברים האלה כשיש פיגועים עם נפגעים".

עוד אמר כי "כמו כל אזרח במדינת ישראל הלב נקרע מאירוע כזה שמשפחה מאבדת שני ילדים ועוד הרוג מפיגוע שכזה, אבל צריך לזכור של'חומת מגן' יצאו אחרי פיגועי התאבדות, אחרי שבשטח היו תשתיות של אמל"ח, מעבדות חבלה, מטעני חבלה, אופציה שעוד רגע יעברו גם לאיזשהו ירי תלוי מסלול ביהודה ושומרון. יצאו להילחם בקיני מחבלים ואנחנו לא נמצאים באירוע הזה".

"מזרח ירושלים היא הבטן הרכה של מדינת ישראל. בטווח הקרוב, צריך לעשות כל מאמץ כדי לקטוע את הרצף הזה של פיגועי הבודדים, כשאדם מחליט ללא רקע לעשות פיגוע. החקירה לגבי המחבל שביצע את הפיגוע ביום שישי עדיין בעיצומה, עדיין יש תחקורים, מעצרים ובדיקה", הוסיף.

"אנחנו צריכים עכשיו לפעול באופן הכי אפקטיבי כדי לנסות למנוע את הפיגוע הבא ולעצור איזשהו תהליך של חקיינות כי עוד כחודש הרמדאן בפתח ואנחנו בתקופה מאוד רגישה".

"אגרוף ברזל בכל הקשור לפעילות טרור והסתה"

"צריך לזכור, אין 100% של סיכול ומניעה, אין יכולת כזו לאף ארגון בעולם. תושבי מזרח ירושלים הם 370,000 תושבים שיש להם יכולת תנועה עם מספר צהוב, עם תעודת זהות כחולה, אנחנו לא רוצים להפוך את כולם שגם כך הם מזוהים עם הנרטיב הפלסטיני, להפוך אותם וליצור מניעים נוספים", ציין.

עוד הדגיש: "בטווח הארוך צריך להחליט מה עושים עם אזרחי ירושלים. אזרחי מזרח ירושלים, יש להם מעמד אחר, לא של ערביי ישראל או ערביי איו"ש או ערביי עזה, יש להם מעמד אחר וצריך להחליט האם ירושלים היא מאוחדת. אם היא מאוחדת, איך אנחנו מטפלים שם לאורך כל הדרך בחינוך, בתודעה, בכלכלה, בתשתיות ובצד שני - אגרוף ברזל בכל הקשור לפעילות טרור והסתה".

"האנשים הכי קרובים אליו - חייהם כבר לא יראו אותם חיים"

במהלך השיחה, דיבר על הסתה ברשתות החברתיות: "לפני כ־30 שנה אנחנו עסקנו בניסיון או בפעילות כדי למנוע הסתה במסגדים ועכשיו צריך לעשות כל פעולה שיהיה בה כדי להוריד את ההסתה ברשתות. אני בטוח שבאמצעות חקיקה ופעולות שיש בהן כדי לפעול גם בטווח הזה באופן אגרסיבי, כדי למנוע את העברת הידע המטורף והחולני הזה. בנוסף, צריך להמשיך לשמור על הקשר עם הרשות הפלסטינית ולהוריד גם אותם מנושא ההסתה. הסתה זה דבר שאפשר לזהות אותו, לראות אותו, לדעת הרבה פעמים גם מי עושה אותו וצריך לנטרל את הדברים האלה. הסתה היום זה המקור הכי אפקטיבי למחבלים בודדים לקום ולעשות מעשה".

בסיום דבריו, הבהיר כי "השכונות הירושלמיות האלה לא מלאות בטרור, הן באווירה של הנרטיב הפלסטיני ולכן אני חושב שכן צריך לעשות פעולות שיש בהן הרתעה. דיברו על גירוש ועל שלילת אזרחות, אלה דברים שאי אפשר לדון בהם מעכשיו לעכשיו, צריכים חקיקה. דרך אגב, אטימה והרס בתים זה דבר שהוכיח את עצמו בעבר כמרתיע. הפעלת כוח זה דבר לגיטימי במלחמה בטרור. אדם שיוצא לעשות פיגוע צריך לדעת שכשהוא יוצר הרס בצד אחד, אצלו בבית יהיה הרס מאוד גדול, הרס של בית ושל שלילת אזרחות, האנשים הכי קרובים אליו - חייהם כבר לא יראו אותם חיים, זה דבר שצריך לעשות. במקביל, לחשוב איך בטווח ארוך אנחנו רוצים לראות את מזרח ירושלים ואת התושבים שם? האם הם ממשיכים להישאר באותו מעמד? האם אנחנו ממשיכים לא להשקיע שם כמו כל אזרחי ישראל?"

עריכה: ירדן חדד

12/02/2023

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


זירת הפיגוע בירושלים - למצולמים אין קשר לנאמר
זירת הפיגוע בירושלים - למצולמים אין קשר לנאמר  |  צילום: יונתן זינדל/פלאש90
Paris