רון קופמן ואריה אלדד

"יש אנרגיה ברחוב שעלולה להוביל לאלימות"

ראש השב"כ ומפקד חה"י לשעבר עמי אילון על המחאות סביב הרפורמה במשפט: "כולנו צריכים להיות מאוד מודאגים" • טען: "זה כדי להוציא את רה"מ ממשפטו"


על רקע הרפורמה המשפטית, שזכתה השבוע להתקדמות בדמות העברת שניים מסעיפיה בקריאה ראשונה, עולה השאלה האם הרוחות המתלהטות והקצנת השיח עלולים להוביל לפעולות אלימות שייקחו את החברה הישראלית שנים אחורה. ניסים משעל דן על כך ב־103fm עם עמי אילון, ראש השב"כ לשעבר, אשר הביע את דעתו בנושא.  

תחילה הדגיש אילון כי כולם צריכים להיות מודאגים מהשיח האלים המתקיים ברחובות ובכנסת. "כולם צריכים להיות מאוד מודאגים. האנרגיה היא ברמות שתאני לא ממש זוכר. לכן, כל אנגריה כזו, ברגע שאנשים מגיעים למציאות בה הם מרגישים שאין להם שום דרך אחרת לעצור את מה שנראה בעיניהם הרס כל הדברים שהם חיים כאן בשבילם, נלחמו בשבילם, של המושג הפשוט הזה דמוקרטיה ישראלית, אז אני חושש. אני חושב שאנחנו צריכים לחשוש מזה שיהיו אנשים שיתרגמו את זה לאלימות".

באשר לטענות כי הקואליציה מוכנה להידבר בנוגע לרפורמה המשפטית ואילו האופוזיציה היא זו שמסרבת, הכריז: "תיאור מאוד מעווות של המציאות. אני חושב שאולי אתה היחיד שיכול להידבר כשמצמידים לו אקדח לרקה. זה לא ממש הידברות. הפנייה היא פנייה שאין בה טיפה, שמץ של תום לב. מי שרוצה להידבר צריך להקשיב ליוזמת ההידברות של נשיא המדינה".

עוד אמר כי "נשיא המדינה, אם יש אדם שמנסה להסתכל עלינו ממעוף הציפור ולראות אותנו ממקום של מישהו בחוץ זה נשיא המדינה. הוא אחד מאיתנו, חרד לעם ישראל, למשטר הדמוקרטי שלנו, והוא אומר בצורה מאוד ברורה - על מנת להידבר אתם חייבים לעצור. הוא אמר את זה לפני הקריאה הראשונה, ובמידה רבה מאוד מבחינתנו זה התנאי. אין דבר כזה הידברות ללא תנאים מוקדמים כשאתה רץ ומשנה פה את כל מה שהכרנו, נלחמנו, כל המהות שבשבילה אנחנו נמצאים פה. כל מי שמדבר בשפה הזו פשוט מרמה אותנו, הוא יודע שהוא מרמה אותנו, אבל ממשיך לשחק את המשחק כאילו אנחנו מטומטמים שנקנה את הסיפור הזה ונלך אחריו".

"כל התהליך הוא על מנת להוציא את נתניהו מהמשפט - אמר את זה לוין"

בהמשך, הודה ראש השב"כ לשעבר כי "אני חושש בכלל ממציאות כאוטית. אם הם, ואני אומר הם לא משום שאנחנו טובים יותר והם גרועים יותר, משום שהם אלה שהניעו את התהליך, הם אלה ששולטים בתהליך ולכן הם היחידים שיכולים לעצור על מנת להידבר. אם אתה הולך במקום שבו אין לך את היכולת לשלוט בתהליך, אתה צריך להסתכל בעיניים פקוחות, להגיד את זה בצורה הכי בהירה על מנת שאולי מישהו מהם יתעשת. אני מוכרח להגיד, הרי כל התהליך הזה הוא על מנת להוציא את נתניהו מהמשפט שלו. אמר את זה לוין בפה מלא".

"יש בליכוד אנשים שפויים ולכם הם חייבים להבין שעל מנת להוציא את ראש הממשלה מהכלא הם הורסים את כל מה שקורה פה", זעק, והוסיף: "המחאה לא תעצור, מי שחושב שהפוליטיקאים יכולים להתחיל להידבר והמחאה תעצור, אני אומר לך לא. המחאה תמשיך והיא תעלה מדרגה. לאיזו רמה? אנחנו מתחילים לראות שביתות, חסימות כבישים הן לגיטימיות ואני מקווה שלא תתפתחנה לאלימות. כשאהוד ברק אמר 'חייבים לקום', אני אומר לך במשטרים שהופכים מדמוקרטיה לשלטון טוטליטרי, המדינה שייכת לנו, היא לא שייכת למספר אנשים שעכשיו הורסים אותה".

בנוסף, חידד אילון כי "אני יכול להתעלם מכל דבר שהוא לא אלים. אני אומר לך שכל מה שהוא לא אלים הוא לגיטימי. לכן אנחנו הולכים כרגע למציאות שבה, בסוף, ברגע האמת, כל החוקים האלה יגיעו לבית המשפט, ובית המשפט יצטרך לקבוע האם כל מה שנעשה פה חוקתי, האם הוא פוגע בליבת המשטר, בערכים של מגילת העצמאות, רק בשביל זה אנחנו קיימים פה. כל המהפכה המשטרית הזו היא לא חוקית, היא פועלת בניגוד לרוחה וליבת הערכים של מגילת העצמאות".

לסיום, התייחס אילון להתנהלותה של הממשלה בראשותו של נתניהו, זאת בצל האמירות כי היא נבחרה באופן חוקי ודמוקרטי: "רבים מאוד שנמצאים היום ברחובות, שהצביעו עבור נתניהו, אומרים 'הוא פועל בניגוד'. מי שקובע האם הממשלה מתנהגת כחוק זה בית המשפט, לא הממשלה. אני לא בכנסת, אני גם לא הולך לוועדות הכנסת, הוזמנתי כאזרח, אני לא מגיע משום שכל דיון שמתנהל שם זה פתטי, מזכיר מדינות עולם שלישי מהדרג הנמוך ביותר".

"בסוף בית המשפט יצטרך להכריע - וזה רגע האמת. לכן זה כאוס מוחלט. אנחנו הולכים למציאות שכל מה שהכרנו, אנחנו הולכים למציאות כאוטית שבה רק בית המשפט העליון יקבע מה נכון ומה לא נכון", סיכם.

עריכה: שני רומנו

24/02/2023

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


עמי אילון
עמי אילון  |  צילום: אוליבייר פיטוסי/פלאש90
Paris