בן כספית ואריה אלדד

"טוב עשו - אנשים מבינים שיש בזה טעם לפגם"

ח"כ חילי טרופר שיבח את החלטת חברי יהדות התורה שלא להגיע לבתי העלמין: "לו אני לא הייתי לא משרת בצבא - לא הייתי בא לדבר אל משפחות שכולות"


לאור קריאתן של חלק ממשפחות השכולות לפוליטיקאים, לא להגיע לבתי העלמין ביום הזיכרון לחללי צה"ל הקרב, שלושה נציגי ממשלה הודיעו כי לא יגיעו לטקסים המתוכננים. ביניהם, שר הבינוי והשיכון יצחק גולדקנופף (יהדות התורה) הודיע הבוקר (א') ליו"ר יד לבנים בקריית גת שלא יגיע לאירוע המדובר. אריה אלדד ובן כספית דנו על כך ב־103fm עם חבר הכנסת חילי טרופר (המחנה הממלכתי), אשר הביע את דעתו בנושא. 

בפתח השיחה התייחס ח"כ טרופר לדבריה של חברת הכנסת מהליכוד טלי גוטליב בנוגע ליהונתן גפן ז"ל: "אני לא מבין את הצורך לבזות את המת, את הצורך לפגוע במשפחה שכל כך כואב לה גם עכשיו. בהלכה היהודית יש הלכה שאומרת שלא מבזים את כבוד המת ומדברים רק טוב עליו, או שותקים, גם זו אופציה, אני לא יודע אם אצל טלי גוטליב זו אופציה".

"לרוב אני בוחר בלשתוק, אבל אני חשבתי על המשפחה של יהונתן גפן. אמרתי 'ישמע רק הקול שמבזה אותם?', אולי לא רק נשאיר להם את הצורך להגן על כבוד אביהם. ברגעים הכי קשים של בן אדם, כל אחד מאיתנו חווה מוות, אין רגעים קשים מאלה, אז ברגע הזה אמרתי שאולי כדאי לזכור שזה לא עניין אישי של משפחת גפן. זו לא הדרך שלנו, והבעתי את דעתי", הסביר.

מיד לאחר מכן, הציג ח"כ טרופר את עמדתו בנוגע להצהרת שרי יהדות התורה כי לא יגיעו לבתי העלמין ביום הזיכרון: "העמדה הבסיסית שלי שגם פוליטיקאים יכולים להגיע לבתי העלמין, אני מסתכל על עצמי, אני גם פוליטיקאי ועוד לפני אני יהודי, ציוני, נלחמתי בקרבות של מדינת ישראל ואיבדתי שם חברים. אני חושב אבל שלא קשור למחאה ולא קשור לבקשת המשפחות השכולות, אני לא מבין איך מישהו שלא שירת בצבא יש לו את הטאקט לבוא ביום הזה לבית העלמין הצבאי ולדבר למשפחות השכולות. טוב הם עשו שזה לא קשור לאיסור או לא איסור, אלא להיגיון הפשוט - אנשים מבינים שיש בזה טעם לפגם".

הגעת פוליטיקאים לבתי העלמין: "בתקופה הכל כך רגישה - מוטב לחסוך את זה"

עוד הדגיש כי "אני חושב שיש הרבה דרכים לכבד את היום הזה, ואני רוצה שכל החרדים ביום הזה יעמדו בצפירה, יקראו פרקי תהילים, יקראו על הנופלים. לבוא לבית העלמין, לדבר למשפחות השכולות, בתקופה הכל כך רגישה הזו - מוטב לחסוך את זה. לו אני לא הייתי משרת בצבא לא הייתי בא ביום הזה לדבר עם משפחות שכולות, אולי הייתי עומד בצד".

בתגובה לאמירותיו טען כספית כי "אנחנו נמצאים בתוך אירוע, הממשלה הולכת ודנה בחוק של פטור גורף לחרדים והנצחה מפורשת של אי שוויון בוטה בענייני גיוס. הסיפור הזה של חוק הגיוס והמפלגה שלך שהציגה אלטרנטיבה, יש מוצא פוליטי?"

ח"כ טרופר השיב לשאלתו של המגיש: "ראשית באמת יש הקשר לדברים. יש לי אפס שנאה לחרדים, אין לי שנאה. אני חושב שאנשים טוב שיגלו רגישות. אם גולדקנופף יודע שבחודש הקרוב הוא רוצה להעביר חוק יסוד לימוד תורה, זה אומר שכל מי שהוא חרדי מעצם היותו חרדי לא ישרת כשהבת שלי בקיץ הקרוב מתגייסת לצבא, והוא באותו חודש רוצה להגיד משהו לאנשים ששלחו את הילדים שלהם לצבא? זה לא נראה לי לבוא קטן וצנוע. טוב בעיניי שהוא קיבל את ההחלטה הזו".

"הדיון רק לכווץ אותו לכמה כסף ישלמו לחיילים שכן יתגייסו הוא לנסות למכור ערכים בכסף, זה לא רק סיפור של כסף", ביקר, "זה שלא כל החרדים צריכים להתגייס בוודאי, שכל אחד יתרום למדינה. ההוא בשירות צבאי, ההוא ברווחה או חינוך, התגמול יהיה דיפרנציאלי אבל תהיה מדרגה בסיסית שבה כל מי שהוא צעיר בישראל יתן משהו למען המדינה. זה בעיניי ערך".

פרופ' אריה אלדד ביקש לציין כי גם מחבר הכנסת צביקה פוגל, הלוא הוא תת אלוף במילואים, לא להגיע לבתי העלמין. ח"כ טרופר הבהיר: "אני לא מאלה שמתנגדים שפוליטיקאים יבואו, גם אם גולדקנופף היה בא לא הייתי אומר לו כלום - זה מקום קדוש, רגע קדוש. אבל צביקה פוגל, למרות פער גדול בעמדותינו, שירת את המדינה והוא נציג המדינה, תבוא קטן תבוא צנוע. מעט מילים, רק מילים מחברות, רק חיבוק למשפחות, אני חושב שזה ראוי. שנה שעברה הייתי בממשלה וגם אז היו מודעות גדולות שמשפחות שכולות חתומות 'אל תבואו לחבק אותנו'".

חאן אל־אחמר: "שיעור בצניעות"

בהמשך, התייחס ח"כ טרופר למשבר הכלכלי שבפתחה של מדינת ישראל לצד הוויכוח אודות עבודות הרכבת במהלך השבת: "אני מתעצב מאוד על המשבר הכלכלי שבפתח, זה די נותן לכולנו להבין שהתקציב שהממשלה מדברת עליו לא פוגש את המציאות. זה מספרים שאין להם היתכנות, בגלל הרבה סיבות בתוכן המהפכה המשפטית. אני אומר בעניין הזה של סמוטריץ', האם האמירה מוסיפה קידוש השם, אהבה ליהדות, האם היא משרתת משהו או רק מגבירה את השנאה?"

"אני גדלתי בציונות דתית שהשאירו לחרדים את המריבה הזו, זו לא דרכנו", הכריז, והוסיף: "אני מתפלא על זה, זה התיישרות עם קו קיצוני ששנים לא נכנסו אליו. אני שומר שבת, גם סמוטריץ', אני לא נכנס לאחרים מה הם עושים. אם יש שיקול לאומי משמעותי שבגינו נכון לעבוד בשבת, כשכל דתי הולך למלון, איך המלון הזה עובד? ברור שגויים הכינו את האוכל זה בוודאי, אבל מתוקף מה זה עומד? ואני לא נכנס לשירותי חירום. כולנו יודעים שזה קורה, לא צריך להוסיף שנאה, בטח לא בתקופה הכל כך רגישה הזו".

בנוסף, כאשר נשאל חבר הכנסת האם הוא מעריך שהממשלה הנוכחית בראשותו של נתניהו תכהן את מלוא ימיה, הודה: "לא יודע. אני לא יודע להגיד לך. מצד אחד אתה רואה כמה נזקים ובכמה קירות אפשר להיתקל. כמעט אין קיר שהם לא נתקלו בו. מצד שני אני נזהר מנבואות והספדי ממשלות. אני לא רואה מישהו שם שרוצה לפרוץ לבחירות במובן של השיקול הפוליטי. אני מכבד את הכרעת הבוחר, אני לא חושב שאנשים שבחרו בה לזה הם התכוונו. אני לא חושב שהם התכוונו לדרדר ככה את המדינה, את הקרע בעם. יש כל כך הרבה מחירים שרבים מבין מצביעי הממשלה הזו לא לזה התכוונו. לכן מוטב שהממשלה הזו, על מה שהיא הלכה לבחירות, תתמקד בזה".

"מתי יפונה חאן אל־אחמר?", שאל כספית לסיום, וח"כ טרופר סיכם: "לא יודע, אני רק חושב שלכולם זה שיעור בצניעות. אני זוכר את הסרטונים של בן גביר ואחרים עומדים ליד חאן אל־אחמר ומספרים כמה ממשלות השמאל חלשות. אין לי שמחה לאיד, המציאות תמיד יותר מורכבת, אפשר לצאת בהצהרות גדולות עד מחר אבל בסוף אתה פוגש מציאות ועם כל כך מורכב, זה חלק מהקסם שלו. אני רוצה להאמין שעדיין נשאר יחד. אני הולך לבית העלמין יחד עם חבר כנסת מהקואליציה. אני לא רוצה להוסיף קרע בעם".

עריכה: שני רומנו

23/04/2023

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


חילי טרופר
חילי טרופר  |  צילום: אבשלום ששוני/פלאש90
Paris