"תנו חופש דיבור"
השר יואב קיש על עימותו מול ראשי האוניברסיטאות: "אנשים יכולים לחשוב אחרת" • על התנהלות הממשלה: "בכנות, עוד לא עשינו מספיק"
אתמול (ב') תקף שר החינוך יואב קיש את ראשי האוניברסיטאות ברחבי הארץ, זאת נוכח פגיעה קשה, לדבריו, בחופש הביטוי בזירה האקדמית, על רקע התנגדותם להצעת חוק שתאסור על הנפת דגלי אש"ף בקמפוסים וקבלת הפנים לה זכה יו"ר ועדת החוקה שמחה רוטמן. השר קיש שוחח עם אראל סג"ל ודוד ורטהיים והגיב לדברים.
תחילה ביקש השר קיש להתייחס ללכתו של הרב גרשון אלדשטיין: "גדול הדור, באמת מכה קשה. אני משתתף בצער הכבד על כל עם ישראל. נפרדנו ממנהיגים גדולים בעולם החרדי, ואני שותף לצער ולכאב".
מיד לאחר מכן, הבהיר שר החינוך את עמדתו, זאת בעקבות המכתב ששיגר לראשי האוניברסיטאות ברחבי הארץ. "השקר הגדול לומר שאנחנו רוצים דיקטטורה, זה פשוט הדבר הכי הזוי שיש. אנחנו נלחמים על הדמוקרטיה הישראלית. מה שאנחנו מציעים זה מהלכים שיחזקו את הדמוקרטיה בישראל. אנשים יכולים לחשוב אחרת, אנחנו חיים במדינה שטוב שיש הרבה אנשים חושבים אחרת, אבל מה שחשוב זה שיהיה אפשר לדבר, שלא תהיה אלימות, בריונות. מעבר לאלימות עצמה, גם בשיח, שהיה יוזמה ברוכה, פשוט אפילו שהיה אחד שם שהתנגד לרפורמה ורצה לומר את דבריו, לא נתנו לו לדבר".
"העולם האקדמאי סופר חשוב לכולנו, עולם שמחזק את מדינת ישראל, בנה הרבה מאוד יכולות, ואסור בתכלית האיסור שהעולם הזה יהפוך להיות עולם של הסתה, של סתימת פיות, עולם שפוגע בחופש האקדמי, וזה היה הדבר המרכזי ששלחתי במכתב ששלחתי לראשי האוניברסיטאות. חבל שהם לא לקחו את הנקודות שהעלתי והתייחסו אליהן עניינית, חבל שהם לא נתנו את תשומת ליבם ויצאו בגינוי שהיה צריך להיות חוצה מכל המחנות לאירוע המביש שהיה נגד חבר הכנסת רוטמן. בעניין הזה יצא שכרם בהפסדם. חופש אקדמי זה מהות ליבת העניין", הדגיש.
בתגובה לאמירותיו תהה ורטהיים: "אתה מסוגל להבין את אותם סטודנטים שזועמים ומרגישים שעבר השלב של לדבר? כי אין עם מי לדבר? רוטמן הוא זה שאמר 'אנחנו לא מתכוונים להקשיב'". השר קיש הבהיר כי "ראשית, אין דבר כזה עבר הזמן לדבר. גם אם לצורך העניין שמעת מרוטמן או אחרים אמירות, אין דבר כזה. גם אחרי שתעבור הרפורמה בצורה כזו או אחרת, ממשיכים לדבר. לבוא ולהגיד 'עבר הזמן לדבר אז בוא נלך לסתימת פיות ואלימות', לא מקובל עליי, אין לזה אח ורע ולזה אני מתנגד בכל תוקף".
הרפורמה המשפטית: "מה קורה אם לא תהיה הסכמה? בסופו של דבר יש ממשלה"
"צריך להבין דבר אחד מרכזי, אנחנו נבחרנו במדינה דמוקרטית לממש את מה שהאזרחים שלחו אותנו, שמאמינים בכך שיש חובה לבצע רפורמה משמעותית בפרקליטות, בבתי המשפט, במשטרה. הדברים האלה על השולחן", אמר, והוסיף: "איך, מה, אני מאמין גדול בזה שצריך להגיע לכמה שיותר הסכמות רחבות, אבל מה קורה אם לא תהיה הסכמה? בסופו של דבר יש ממשלה, יש ריבון, והעם הוא הריבון שבחר בכנסת את נציגיו ומה לעשות, הם אלו שקובעים. לא האלימות ברחוב, לא המחאות, הם לא יקבעו".
באשר לביטויי הסרבנות במהלך המחאה נגד הרפורמה המשפטית אותה מובילה ממשלת נתניהו, הכריז: "מי שבא ואומר 'אם יקרה משהו בממשלה או בכנסת שלא מקובל עליי אני לא תוקף באיראן', צריך להפסיק לו טיסות בחיל האוויר. הטעות המרכזית של מפקד חיל האוויר, הרמטכ"ל ושר הביטחון בכל הנושא לביטויי הסרבנות שהיו בצבא. מה יהיה, לאן הרפורמה תלך ואיך זה יבוא לידי ביטוי? אין לי עוד תשובה, מנסים להגיע להסכמות. רק לפני לא מספר שבועות העברנו את חוק ביטול חומש וצפון השומרון, ואנחנו רואים שמקימים ישיבה בחומש. הדברים קורים".
"האם כל מה שאנחנו רוצים קורה מיד? התשובה היא לא", ציין, "נבחרנו לארבע שנים, נממש מדיניות לאורך ארבע שנים. אני יכול לומר שלגבי האוניברסיטאות, מבחינתי המסר המרכזי - תנו חופש דיבור ותלחמו על הזכות של אותם תומכי רפורמה לדבר כמו שאתם נלחמים על אלו שרוצים להציג דגלי אש"ף. אני יכול להתחיל לספר על הרבה דברים, אבל אני אומר בכנות - לא עשינו עוד מספיק, אנחנו צריכים לעשות ונעשה. גם ניבחן על כך בעיניי הבוחן, גם בנושא הרפורמה".
בהמשך, התבקש שר החינוך להביע את עמדתו בכל הקשור ליוקר המחיה בישראל. "אנחנו חייבים לטפל בזה, נעשו מהלכים", הסביר קיש, "אנחנו עוצרים את עליית מחירי הדלק, החשמל, יש פה אירוע סופר מרכזי, כבד על כל משפחה בישראל, אנחנו רואים מה קורה כשהריבית עולה. אני אומר לך, אנחנו על זה בכל הכוח. בצד שלי, הובלנו למהלך מאוד משמעותי, מדורג, כל זוג צעיר ירגיש את זה בכיס. לאפשר לכל ילד, הנושא של הפריפריה, גם עם שילוב של השכלה גבוהה ולימודים, ואנחנו נציג די בקרוב תוכנית שהולכת לחזק ולהשקיע".
עוד שיתף כי "עשינו בחינה מאוד משמעותית איפה הפערים מתחילים להתגבש, כבר בין כיתה ב' לג', בשפת האם, מתחילים להיווצר פערים שאותם אחר כך אנחנו גוררים, גם שם, בשביל לעצור את הפער חייבים להשקיע בשפה. אני עובד על זה, זה אתגר אישי שלי. לצערי, כל שרי החינוך לפניי לא הצליחו לטפל בבעיה הזו. אני בודק, מפיק לקחים, רואה מה עבד, מה לא, משקיע המון כספים ורואה בזה יעד מרכזי בקריירה שלי".
תקציב לחינוך החרדי: "אירוע שנקרא 'אופק חדש', הכסף מגיע ישירות למורים"
לסיום, חידד השר קיש את נושא חלוקת התקציב למגזר החרדי, בדגש על החינוך: "בחינוך הממלכתי אין פגיעה בשום דבר, כל התקציבים שהיו המשיכו. עיקר הכספים שאנחנו עושים עכשיו זה אירוע שנקרא 'אופק חדש', הכסף מגיע ישירות למורים, בא לתגמל אותם על ההשקעה שלהם, ההשכלה שלהם. אירוע שלא היה עד היום במערכת החרדית. אנחנו דאגנו בהסכם הזה לקבל רשימות של מורים, להיות מעודכנים, מה שלא היה קודם. מסגרת חרדית שמלמדת ליבה ומפוקחת, מקבלת כמו חינוך ממלכתי".
"מסגרת שלא מלמדת ליבה או מפוקחת קצת פחות או מלמדת חלקית ליבה מקבלת 75 אחוזים. אופק חדש מיישר קו ל־75 אחוזים. אחרי התוספת הם מקבלים 55 אחוזים ממה שמקבל בחינוך הממלכתי. המספרים האלה היו קיימים במשך הרבה מאוד שנים במשרד החינוך, זה לא השתנה", סיכם.
עריכה: שני רומנו
