"שריפה של כל הכללים"
ראש האופוזיציה יאיר לפיד על החלטת הקואליציה לקדם את הרפורמה המשפטית: "נתניהו נכנע ללוין ורוטמן כדי לתחזק את הממשלה הכושלת שלו"
ראש הממשלה בנימין נתניהו וראשי מפלגות הקואליציה הודיעו על קידום חקיקת הרפורמה המשפטית, ובין היתר את צמצום עילת הסבירות. ראש האופוזיציה יאיר לפיד שוחח על כך עם ענת דוידוב וגדעון אוקו ב־103fm, ותקף את המהלך.
"זו שריפה של כל הכללים", הכריז יו"ר האופוזיציה בפתח השיחה, והוסיף: "לשכת עורכי הדין, שם חשוב בעיניי לבחור בעמית בכר ליו"ר, אבל גם בתקווה ללשכה. חברי המועצה הם הנציגים בוועדה לבחירת שופטים. אתה צריך גם שהמועצה תהיה מאנשים שתומכים בזה שישראל היא מדינה דמוקרטית. חשוב גם לבחור ברשימות תומכות דמוקרטיה בבחירה ללשכת עורכי הדין".
באשר לטענה כי נראה שממשלת נתניהו הולכת על כל הקופה, אמר: "כן, זה נראה שהם החליטו לשרוף את הכללים, לגמור את השיחות בבית הנשיא ולהחזיר את ישראל לכאוס, וגם לא בטוח שמישהו מבין למה ואיך זה קורה. בהתחלה הם יצאו עם סתם שקר, עם טענה שהגיעו איתם להסכמות, הנשיא נאלץ בחוסר רצון להוציא הודעה שבה הוא אומר שזה לא נכון שלא היו הסכמות. נתניהו נכנע ללוין ורוטמן כדי לחזק את הממשלה הכושלת והמאוד משונה שלו".
"אמרו שהולכים לבחור ועדה לבחירת שופטים, הייתה הסכמה שתיבחר ועדה, ואז בגלל בעיות פנימיות שלהם הם לא בחרו ועדה לבחירת שופטים. אמרנו 'תבחרו, ונמשיך את השיחות בבית הנשיא', איך זה לפוצץ? אין פה שני צדדים", הדגיש, "מראש אמרו כולם שזו הייתה ההסכמה, הולכים, בוחרים ועדה, וממשיכים את השיחות. הם לא בחרו ועדה כי הם נכנסו לעוד אחד מהסכסוכים המטורללים שלהם. זה ממש להגיד שהעולם הפוך, הלכה כנסת ישראל, הודיעה שהיא הולכת לבחור את הוועדה לבחירת שופטים, לא הצבנו שני מועמדים או ניסנו לחבל בתהליך, הצבענו על מועמדת האופוזיציה".
עוד טען כי "הממשלה החליטה מסיבות שלה, סתם נכשלה כי הם לא יודעים לנהל כלום, שהם לא בוחרים את הנציג שלהם ואין ועדה. זה שהם לא מתפקדים ואז מאשימים את כל העולם זה נכון בכלכלה, בביטחון, ביחסי חוץ ועכשיו לגבי הוועדה לבחירת שופטים. אמרנו להם 'תבחרו ועדה ונמשיך בשיחות'. אמרנו את זה כל הזמן. ברגע שהם חוזרים לחקיקה אז על מה אנחנו מדברים בבית הנשיא? אם הם לא יעצרו את החקיקה, זה גם מה שהנשיא הסביר להם וזו גם הייתה ההתחייבות שלהם לנשיא - שיש עצירה כל עוד מדברים. אני ידעתי כל הזמן שזה יקח זמן, אם אתה רוצה ללכת ולשנות, ואני לא נגד לשנות, ולשפר, ואני בטח לא נגד לשפר את מערכת המשפט".
החזרת דרעי: "אנחנו לאט לאט מתרגלים ללא נורמלי"
בנוסף, ביקש לפיד להבהיר כי "כשאתה הולך לשינוי כזה, מה זו עילת הסבירות? הבחירות ללשכת עורכי הדין? הכול נעשה עכשיו משתי סיבות - הם רוצים להחזיר עבריין מורשע לממשלה, את דרעי שבית המשפט פסק שהוא לא יכול לכהן כשר, אז הם רוצים לדרוס את בית המשפט ולפטר את היועמ"שית כי היא פשעה בכך שהיא נבחרה על ידי הממשלה הקודמת".
"ליברמן אומר שאתם מכשירים את דרעי", ציינה דוידוב, ולפיד השיב בנחרצות: "אמירה שאין לה שום בסיס. זה צו של בית משפט. במדינה מתוקנת מקיימים צווים של בית המשפט. בית המשפט פסק שדרעי לא יכול לכהן כשר בממשלה אז הוא לא יכול לכהן. אנחנו לאט לאט מתרגלים ללא נורמלי, אז אנחנו יושבים ומדברים בנימה עניינית על השאלה האם הממשלה תפר צו של בית משפט. לא, הממשלה לא יכולה להפר כי אנחנו מדינת חוק ויש פה עדיין שלטון חוק - זה מה שהם מנסים לפרק עכשיו".
בהמשך, התייחס ח"כ יאיר לפיד למחאה הנמשכת נגד הרפורמה המשפטית: "כל אזרח ישראלי שמאמין בדמוקרטיה מבין שהדרך היחידה לעצור את זה זה כנראה דרך הרחובות, ואנחנו נהיה חלק מזה. אני לא אקרא למרי אזרחי אבל בוודאי שמותר לאזרחים למחות נגד הרעיון שיפרקו להם את המדינה מבפנים. זו מחאה על סדרי עדיפויות עקומים. הם היו אמורים לשבת על שני נושאים - על זה ש־400 אלף תלמידים היום הלכו לבית הספר, אחיינית שלי שעבדה כל השנה כדי לקבל ציוני בגרות ולא יודעת מה הציוני מגן שלה כי לא נותנים להם ציונים, והשני על זה שמחירי התחבורה הציבורית הולכים לעלות".
"אתה לא מאשים את נתניהו בזה שאחיינית שלך לא קיבלה הבוקר תעודה", אמר אוקו, ולפיד הודה: "בוודאי שכן. זה תפקידה של ממשלה - הם יודעים שיש משבר עם המורים כבר חודשים אבל מתעסקים רק בלפרק את הדמוקרטיה הישראלית. כשהייתי ראש ממשלה היה את הסכסוך עם ארגון המורים העל יסודיים, אז לא ישנתי בלילות עד שזה נפתר והילדים הלכו בראשון בספטמבר לבית הספר כי זו תפקידה של הממשלה - לטפל בבעיות האמיתיות של אנשים אמיתיים. במקום זה, כל מה שמעסיק את המערכת זה שבבחירות ללשכת עורכי הדין, עבריין מורשע אחד רץ לבחירות מטעמו של עבריין מורשע אחר בגיבויו של נאשם בפלילים, ואנחנו מדברים על זה כאילו זה נורמלי. זה לא נורמלי".
"פעולה מתמשכת אתה עושה נגד תשתיות טרור ולא נגד מחבלים"
כמו כן, כאשר נשאל מה דעתו בנוגע לקידום הבנייה ביהודה ושומרון טען לפיד כי פעולה מסוג זו מחריפה את המשבר בין ישראל לארה"ב, והתייחס למבצע באזור, על רקע הפעולה אתמול (ב') בג'נין בה נפצעו שבעה לוחמי צה"ל: "יש מבצע, המוח האנושי פועל ככה שאנשים רוצים לשחזר על דברים שהם מכירים, אז כולם מדברים שצריך 'חומת מגן'. השנה היא 2023, בעיות אחרות, הצבא עושה את עבודתו, זה לא תנאי מעבדה, יהיו רגעים מוצלחים יותר, יהיו מוצלחים פחות. מה שצריך שם זה מאמץ מתמשך, לא פשוט, בתנאים לא פשוטים. פעולה מתמשכת אתה עושה נגד תשתיות טרור ולא נגד מחבלים. אנחנו ישבנו עם הצבא בלי סוף על הדברים האלה, פעולות עושים בדרך כלל מול תשתיות טרור עומדות".
"הממשלה הזו מטפלת בצורה טובה בג'נין?", שאל אוקו, ולפיד הסביר: "אתה רואה את התוצאות. אני מציע מאוד לממשלה הזו כשיש לה קבינט שבו יש באמת אוסף חסר תקדים גם של חוסר ניסיון וגם של אנשים קיצוניים להקשיב לצבא. הצבא בסה"כ מציב מטרות סבירות ופועל, וגם בונה נכון מאמץ מתגלגל. יש היום בממשלה דרישה של אנשים שרק רוצים לראות דם, אש ותמרות עשן כי הם אומרים 'אנחנו צריכים להגיד לבוחרים שלנו שאנחנו עושים משהו קיצוני'. זה לא חכם, תקשיבו לצבא. נתניהו בעל ניסיון, גלנט בעל ניסיון, הם צריכים להוביל את זה, לא הצעקות המשונות של סמוטריץ' ובן גביר".
לסיום, התייחס ראש האופויזיציה וראש מפלגת יש עתיד לסקרים האחרונים: "לא ישכנעו אותי שזה תהליך רע, יש המון חיתוך מחדש של גבולות הגזרה הפוליטיים. אנשים מבינים שגמרנו עם הניסיון האינסופי הזה להגיד ימנים קיצוניים שמאלנים בוגדים. יש פה הבנה שמה שחשוב שמדינת ישראל תהיה מדינה דמוקרטית, לאומית וליברלית. יש נדידה גדולה מאוד, מהליכוד, אנשי הליכוד לא מבינים מה הולך. יגיעו בחירות, אני יודע לעשות בחירות. מה שחשוב שבכל רחבי הארץ יושבים ליכודניקים ואומרים 'מה זה הדבר הזה? איך נהיינו מפלגת הלווין של בן גביר וסמוטריץ?', זה תהליך טוב ואני מברך עליו. בנושא של איך המנדטים יגידו למפלגת יש עתיד אני אדע לטפל בזה בבחירות".
עריכה: שני רומנו
