נדב ארגמן? "עובר עבירה של המרדה"
ראש שב"כ לשעבר גיבה את החלטת 100 אנשי מילואים נוספים להפסיק את שירותם הצבאי • ח"כ משה סעדה תקף: "הוא קורא בריש גלי לעבור על החוק"
ראש שב"כ לשעבר נדב ארגמן, גיבה הבוקר (ה') את החלטת 100 אנשי חיל האוויר ואנשי מילואים נוספים להפסיק את שירותם הצבאי בעקבות קידום הרפורמה המשפטית. סיון כהן דנה על כך ב־103fm עם חבר הכנסת משה סעדה (הליכוד), אשר הגיב לדברים הקשים.
"יום עצוב לשמוע את הדברים הללו", הכריז חבר הכנסת בפתח השיחה. "איש שבא ממערכת אכיפת החוק, שבריש גלי קורא לעבור על החוק. אני לא רואה את עצמי מעולם קורא לעבור על החוק. לקחת את המקום הכי קדוש לחברה הישראלית שהוא צה"ל, ולהכניס אותו בלב המחלוקת. אני איש חוק, אני קצת מכיר מה זה חוק, זה לא. דיי למכבסת מילים, דיי לנירמול של עבירות. כל מי שמקבל צו ולא מגיע עובר על החוק. כל מי שקורא ואומר בריש גלי 'אני קורא לאנשים לא ללכת לשרת, שאם הם יקבלו צו שלא ילכו', עובר עבירה של המרדה. במדינה מתוקנת צריך לחקור אותך".
עוד טען כי "כל מי שעובר על החוק במדינת ישראל, זה יכול להיות ראש ממשלה, פקיד זוטר, כולם שווים בפני החוק. אולי זו חדשנות להגיד את זה היום לצערי. אבל יש פה הרבה מעבר. המרדה זה אומר לא ללכת לשרת בצבא, כשאתה מקבל צו לא ללכת לצה"ל ולא לעשות מילואים. כל אחד שקורא ואומר לאנשים 'אל תלכו לצה"ל, אל תעשו מילואים', זו עבירה של המרדה. במדינת חוק מתוקנת קוראים לו לחקירה".
"לדבריך, ראש השב"כ לשעבר עבר הבוקר בדבריו עבירה של המרדה?", ביקשה כהן לחדד, וח"כ סעדה השיב בנחרצות: "פשוט כן. כל מי שקורא לא לשרת, אני אומר את זה חד וברור. החשוב שבמקום לקחת את העם ולאחד אותו הוא הולך ומכניס את צה"ל ללב המחלוקת ומקיים שיח פלגני ולא ראוי. בעיניי זה הרבה מעבר לעבר על החוק".
בתגובה לאמירותיו הזכירה כהן את דבריו של ח"כ דודי אמסלם, אשר תקף בחריפות את היועמ"שית ואף טען כי האדם המסוכן ביותר במדינה. ח"כ סעדה הבהיר: "אני חושב שהיא לא עושה את תפקידה אבל היא לא האדם הכי מסוכן למדינה, לא עושה נזק ביטחוני ולא צריך לדבר ככה ליועצת משפטית לממשלה. זה לא השיח, לא ככה מדברים. לא כך ולא כך. ואני לא בפוזיציה, אני אומר אמת".
"אני מבין את הזעקה שלו כי היא לא אוכפת את החוק ואני אמרתי לה בוועדה, היא יודעת מי אני, ואמרתי לה 'את לא אוכפת את החוק ואלף מאה פרקליטים מתביישים בך'. זה שיח שהוא לא ראוי, אמרתי את זה קודם. אני אומר באופן חד ערכי - זה שיח לא ראוי והיא לא מסוכנת לציבור, היא כושלת, לא עושה את עבודתה, היא לא אוכפת את החוק", הדגיש.
"הכאב מובן, השיח לא ראוי"
באשר לאי תגובת ראש הממשלה נוכח התבטאותו של אמסלם, אמר: "הוא היה צריך להגיד שזה לא השיח וככה לא מדברים לפקיד ציבור זוטר או בכיר כאחד. כמובן שגם צריך לגנות את מה שאמר נדב ארגמן. אבל מה לעשות שראש הממשלה לא עובד בגינויים כל היום. הוא לא גינה את ארגמן וגם לגבי דודי, אני כן מבין את דודי שהוא חבר".
"את ארגמן אתה לא מבין?", התעניינה כהן, וח"כ סעדה הסביר: "את הכאב והתחושות אני מבין, אבל מה שהוא אומר? לעבור על החוק? הבת שלי היום קצינה בשלדג, היא בקבע, היא יכולה להגיד אני לא רוצה? אין דבר כזה. ברגע שאתה אומר שזה לגיטימי לא להגיע למילואים זו אמירה לא לגיטימית. אי אפשר לאפשר את זה. צריך להגיד - הכאב מובן, השיח לא ראוי. התחושה של הצד השני, אני מבין לליבם, מפגינים לי מול הבית ואני יוצא אליהם. אני מבין את הכאב".
בנוסף, ציין ח"כ סעדה כי לדעתו רוב החברה הישראלית מאוחדת למרות המחלוקות. "אין מה לעשות, תמיד הקיצוניים משתלטים על השיח, ואני רואה את הלא קיצוניים. מה שאת רואה זה מסך עשן, זה לא האמת. עוד שבוע הרי, ביום ראשון, נעביר את החוק. מרביתם יבואו לשרת, ישמחו לשרת, בעיניי להגיע לצה"ל זו זכות. אין מצב משפטית שבג"ץ פוסל את זה, ואם הוא יפסול נכבד את החוק כי אנחנו אנשי חוק. אבל אני אומר לך שבג"ץ לא יפסול. מי שמבין בעולם המשפט צריך להבין - אנחנו חושבים שביקורת של בית משפט על הממשלה זה דבר מדוייק ונכון, ויש מספיק עילות ביקורת שדרכן אפשר לבקר".
לסיום, הביע חבר הכנסת את דעתו על הצעתו של גנץ: "אני מסכים שהוא אמר שצריך להוציא את צה"ל מהוויכוח. אמירה ערכית וראויה של גנץ. לגבי הצעת הפשרה, זה פייק. מה הוא אומר? בואו נדבר על זה בתנאי שאתם מודיעים לי עכשיו שתסכימו איתי בעתיד על הכול. ככה מתנהל מו"מ? הדרך הנכונה היא לקיים דיון עכשיו על עילת הסבירות, אפשר להגיע להסכמות, זה עניין של שעות".
עריכה: שני רומנו
