רון קופמן ואריה אלדד

"עברנו תקופה של מחלוקת, אבל עוד אפשר לתקן"

אלוף (מיל') מוטי אלמוז, ראש אכ"א לשעבר, על מחאת המילואימניקים: "מהרגע שאתה אומר, 'אני אחשוב אם אני בא', לבין סרבנות - זה אותו דבר"


אריה אלדד שוחח ב־103fm אלוף (מיל') מוטי אלמוז, ראש אכ"א לשעבר, אשר הביע את דעתו על מחאת המילואימניקים שעוררה חלקות בקרב אזרחי המדינה. זאת, לאור חקיקת הרפורמה המשפטית שמובילה הממשלה בימים סוערים אלה.  

"מזהה הבדל בין אי התנדבות לסרבנות ממש?", התעניין פרופ' אלדד בפתח השיחה, ואלמוז השיב בנחרצות: "לא. אני חושב שזה אותו דבר, מעין מכבסת מילים. אני מבין שיש לכאורה איזושהי מדרגה שיותר קל להגיד 'אני לא חייב להתנדב', אבל בפועל היה לך טוב להגיע ומילאת את חובתך ועשית את זה באהבה גדולה ופתאום משהו לא מסתדר לך. הסיפור הוא שכשהמדינה מצלצלת אתה אומר מיידית אני בא או שאתה אומר 'אני אחשוב'. ובעיניי, מהרגע שאתה אומר 'אני אחשוב אם אני בא', לבין סרבנות זה אותו דבר".

עוד טען כי "ההתנדבות בבסיסה היא לא מהמקום התפוקתי, היא מגיעה מהמקום של הרוח. כל סיפורי הקמת המדינה הם סיפורים של התנדבות. מדינת ישראל בלי רוח זו לא מדינת ישראל. נכון שהרוח ספגה מכה בחודשים האחרונים, אני חושב שהדברים האלה יסתדרו בעתיד, אבל אני לא חושב שהסיפור הוא רק תפוקתי. מעבר לזה שאנחנו צריכים אותם בהיבט התפוקתי, אבל אנחנו צריכים אותם בעיקר בשביל הרוח. אנשים שמתנדבים זה עושה להם טוב, הם מאמינים בזה, אנשים ששורשיהם עמוק בקרקע, פטריוטים, והם רוצים לעשות את זה כי הם מאמינים בערכים האלה".

באשר לשביתת הרופאים ואופן ההתנהלות מצד הממשלה בנושא, הבהיר: "המשימה הלאומית, אם היינו בתקופה אחרת אז אפשר היה לעשות דיון ענייני, אבל אני שומע את כל ההתבטאויות של השבוע האחרון, והמשימה הלאומית היא החלפת השפה. אם הייתי יכול לבקש משהו אחד מכולם זה להירגע, לכו רגע ליועצת. לכו ליועצת להירגע. אני מאלה שחושבים שהרפורמה המשפטית היא משהו שיעשה טוב לדמוקרטיה בישראל, משהו שחיכיתי לו הרבה שנים, אז מה? אז אני צודק מאוד, אבל הממשלה לא הצליחה להסדיר את זה, היא זרקה את זה ככה בראש של האנשים ונתנה להם להבין שזה מעין דיקטטורה. אז עכשיו צריך ללכת צעד אחד לאחור, לא קרה כלום. מדינת ישראל משגשגת, החץ הולך קדימה. להרגיע, לא יקרה כלום אם ילכו כולם כמה שעות ליועצת".

"אנשים באים ולוקחים את השפה, מקצינים אותה ומוסיפים עוד אש למדורה"

כמו כן, כאשר ציין פרופ' אלדד כי אחת הטענות הקיימות היא שמדובר בסוג של הפיכה צבאית וכי מי שמתקפל נכנע, ביקש אלמוז להדגיש כי הוא אינו רואה זאת ככה. "כניעה, מושג מעולם המלחמות הצבאיות, אני לא מרגיש שאם אני מוותר למישהו מבן עמי אני נכנע לו. זה מתקשר למה מידת האגו שבך ומאיזה מקום אתה מגיע, אבל אני מסתכל על המציאות קצת אחרת, ואולי אני אופטימיסט מושבע. לאבותינו היה פה הרבה יותר קשה".

"אנשים באים ולוקחים את השפה, מקצינים אותה, מוסיפים עוד אש למדורה, ועם ישראל נושא עיניים למעלה. אני חושב שאפשר לסדר את זה. אנחנו עברנו אירוע קשה מאוד של מחלוקת בקיץ ההוא, ואתה אומר לעצמך 'הוצאנו את האחים שלנו מהבית שלהם ונקרע ליבנו', או שהיו מלחמות שלא בקונצנזוס", הסביר.

לסיום, הביע אלמוז את עמדתו בנוגע לרפורמה המשפטית הכוללת שינויים מהותיים במערכת המשפט, אמר: "זה נכון שהסיפור של העוול המשפטי הרדימו את עם ישראל, הוא לא מבין כמה זה חמור, כמה זה קריטי לחייו כי הוא ציבור נורמטיבי ברובו ולא פוגש את מערכת המשפט כל יום. נכון שצריך שם תיקון, הממשלה צודקת, אבל אם לזה הגענו הולכים צעד לאחור - אף אחד שלא ירגיש שהוא נכנע לאף אחד. ואם יהיו כאלה, אז בסדר, אז הם ירגישו וזה יעבור להם. אבל המשימה העיקרית היא לחיות יחד, יש לנו כל כך הרבה משימות משותפות".

עריכה: שני רומנו

21/07/2023

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


מוטי אלמוז
מוטי אלמוז  |  צילום: פלאש90
Paris