"מותר וצריך לדבר עם השטן"
שמשון ליבמן, חבר בצוות המו"מ של החטופים ומי שהיה ראש המטה לשחרור גלעד שליט, הדגיש: "הערך שאנחנו לא משאירים מאחור הוא ערך מרכזי - יש סיכונים"
במערכת הביטחון הודיעו ל־199 משפחות כי יקיריהם נחטפו לתוך רצועת עזה במתקפה האכזרית שהוביל חמאס על ישראל ב־7 באוקטובר. סימן חיים ראשון של החטופים הגיע לפני מספר ימים, זאת כאשר ארגון הטרור פרסם סרטון ובו נראית מייה שם, אזרחית ישראלית בעלת אזרחות צרפתית, פצועה וחבולה בידיה מעבירה מסר למשפחתה ומבקשת מהממשלה בישראל לסייע בחילוצה ובחילוץ החטופים מעזה.
ענת דוידוב וטל לב רם דנו על המצב הסבוך עם שמשון ליבמן, חבר בצוות המו"מ של החטופים ומי שהיה ראש המטה לשחרור גלעד שליט, אשר פרש את משנתו בנושא. "הפעם הזה אחרת לגמרי. מזכיר לי שאמי ביומנה מהגטו כותבת 'אלוהים אייכה?'. במשפחות שאני פגשתי אומרים, 'ישראל, הפקרת אותנו'. דבר נורא שהוא בקנה מידה שאני מוכרח לגלות לכם סוד קטן, אחרי המפגש שלי עם המשפחות, שכולו היה חיבוקים, דמעות ורק להקשיב, אני בעוונותיי התעלפתי. כנראה זה עמוק עמוק עמוק, ואולי כמו שהרב וייס מחבר אותי לברית הגורל חזרה, אנחנו אוהבים את הגורל המשותף כי זה מה שמחבר אותנו".
"חייבת להיות תקווה", הכריז, "המבחן שלנו ממשיך להיות מבחן הערכים שלנו, או כפי שאמרתי למשפחות, גם אם לא נצליח בלחצים ובכל מיני דרכים, כפי שבזמנו אמרנו שלוש שנים 'צריך בלחצים לשחרר אותו', מותר וצריך לדבר עם השטן בשביל לקיים את המצווה הזו ואת הערך הזה - לא מפקירים אנשים מתוכנו. לא רק זה שזה בא אחרי סיפור נוראי שפשוט נכנסו לנו במדינת ישראל, לא בגולה, ועשו לנו פוגרום, לקחו אותנו. זו המדינה שאני כאזרח וכחייל מילואים הרבה שנים, וכבוגר 73', זו המדינה שאמורה לתת לנו את הביטחון, והנה פתאום לוקחים לנו את הילדים, התינוקות, הזקנים, אכזריות כזו".
עוד טען כי "חייבת להיות התקווה וחייבת להיות ברורה החובה שלנו כדי להגיד 'ניצחון', שבעיניי היא מילה אומללה שמשתמשים בה כל היום, ניצחון לא יהיה בלי השבת החטופים למשפחותיהם. זה עולם אחר לגמרי מהמקרה שאני מכיר, ודאי. המטה הזה שהתארגן ביוזמה של אדם שהרים את הסיפור הזה בתוך ימים שמקורב למשפחת החטופים מכיל כמה פעילויות, צוות שעוסק בפעילות הבינלאומית, המשפטית. זה הוקם על ידי חלל וואקום אדיר שהמשפחה נעלמה".
כמו כן, כאשר נשאל האם המשפחות מקבלות ליווי פסיכולוגי נוכח המציאות הקשה שפקדה אותם, אמר: "יש צוות בתוך המטה, אני לא בטוח שהוא מצליח להקיף את הכול, אני, משיחותיי עם המשפחות שמתקשרות אליי, אנחנו מנהלים שיחות ארוכות בטלפון אבל אני כאילו במקום של התקווה. להגיד שהמדינה נכנסה לתוך הלופ הזה ונמצאת היום עם הצוותים וכל המידע? קשה לי להגיד".
"ממה שאני שומע מהמשפחות, הו לא מצליחות לקבל. המדינה לא התארגנה, במטה הזה אני שייך לצוות מו"מ שמנסה לגבש אסטרטגיה. המאמץ ישנו, על פניו ישנו איחוד, אני חושב שמרבית המשפחות נרשמו לתוך המטה הזה וכולן בקשר עם המטה, כולן מקבלות מידע מהמטה. זה מטה אזרחי", הדגיש. "מה שהמדינה מנסה לעשות, גל הירש וצוותו, אני לא יודע בדיוק, אני יכול רק להניח. אני בבסיס מוכרח לגלות לכם שאני זוכר את דבריה של אימא של רון ארד, שאמרה לנו 'אל תאמינו להם'. אני מודה שזה מנחה אותי".
"הפילוג נמצא במקום שיש כאלה עם דרכונים זרים שיש להם סיכוי יותר גדול"
בהמשך, הודה ליבמן כי "בבסיס אני אומר 'המדינה לא יודעת לצערי הרב לתת את זה'. אני חושב שהניסיון של המטה הזה לעשות את זה קיים, אבל צריך לזכור - הפחד הגדול, ואני מרגיש את זה בשיחות עם המשפחות, שהפילוג נמצא במקום שבו הם מבינים, שיש כאלה עם דרכונים זרים שיש להם סיכוי יותר גדול, יש את הזקנים והילדים. זה הפחד הגדול מהפיצול, וזה נמצא. גם הסיכוי שהזקנים והתינוקות כן יקבלו איזה מענה כי לצד השני יהיה קשה להחזיק אותם".
"אתמול קיבלתי טלפון שביקשו ממני עזרה, מישהו שאומר 'אני מסוגל להוציא לבן החטוף אזרחות זרה, תעזור לי', ואני אעזור, אני אנסה, כי יש להם את האפשרות הזו כנראה. ילדיי אין להם אזרחות זרה, אתמול אמרתי להם 'יכול להיות שאני טועה, כדאי אזרחות זרה גם לדברים מהסוג הזה'. נורא ואיום", סיפר.
בנוסף, לאור תפקידו הקודם כראש המטה לשחרור גלעד שליט, שכזכור שוחרר בתמורה ליותר מאלף מחבלים, תהו צמד המגישים האם יש חשבון נפש. ליבמן השיב: "חשבון נפש צריך לעשות תמיד, חשבון הנפש העיקרי שלי הוא עם המדינה. כמה גאונות שמוחמד דף וכל החבורה שלו היא לא מקלה על העובדה שסיפרו לנו סיפורים על 8200, על מודיעין, על מגן כזה או אחר, חומה וכו', ואנחנו שקטים ויושבים לנו ביוהרה הישראלית. לגבי חשבון הנפש לעניין זה, אני אומר את האמת, אני מרגיש רע, כן. אבל, אני שלם עם העניין הזה, שאנחנו החוסן הפנימי שלנו נמצא במקום של הערך שאנחנו לא מפקירים מאחור".
"הערך הזה שאנחנו לא משאירים מאחור הוא הערך המרכזי, כדי לעמוד בערך הזה יש סיכונים. כשגלעד חזר קיבלתי מאוד טלפונים מאימהות שאמרו 'עכשיו אנחנו מרגישות שאפשר לשלוח את הילדים לצבא'. יש מחיר לערך הזה".
לסיום, הבהיר שמשון ליבמן, חבר בצוות המו"מ של החטופים: "אני אומר שאם יידרש שזה יהיה המחיר בכדי להחזיר את החטופים הביתה, שזה מקור הכוח שלנו, אכן נצטרך לעשות גם את הדבר הזה".
עריכה: שני רומנו
