אודי סגל וענת דוידוב

"מבוכה מודיעינית ללא ספק"

שלום בן חנן, בכיר לשעבר בשב"כ, בתגובה לפרסום בדבר מצבו של מוחמד דף, שהתגלה כטוב בהרבה ממה שמתארים החומרים המודיעיניים בעניינו


בפרסום שעלה הבוקר (ד') לכותרות ע"י העיתונאי ושדרן 103fm בן כספית ('מעריב'), מצבו של מפקד גדודי עז א־דין אל-קסאם נצפה כשהוא הולך על רגליו, זאת בניגוד לתיאור מצבו הרפואי הרעוע על פי מידע מודיעיני. 

שלום בן חנן (המכון למדיניות נגד טרור באוניברסיטת רייכמן), בכיר לשעבר בשב"כ, הגיב לדברים: "מבוכה מודיעינית ללא ספק. בתירוצים אפשר לומר שמדובר באדם שמתנהג בחשאיות קיצונית במשך שנים. לא מופיע לציבור למשל כמו יחיא סינוואר, לא מניף ילדים בהצהרות, לא נואם נאומים בסדרות טלוויזיה או בכל מיני מקומות כאלה, באמת בחשאיות מאוד קיצונית, גם בתקופות שגרה שבהן אין חשש למנהיגי חמאס מחיסולים לצערי, לכן המגע המודיעיני איתו הוא מאוד קשה ומורכב ומאוד חסר לאורך השנים".

עם זאת, הדגיש: "זה לא תירוץ, אין ספק שיש כאן בעיה ובסופו של דבר כנראה שבשנים האחרונות לפחות, התיאורים של מצבו הבריאותי התבססו בעיקר על הערכות שנשענות על המידע שהיה סמוך לחיסולים האחרונים, אני מדבר על לפני כעשור, צוק איתן וכדומה, שבהם הוא היה במצב קשה מאוד לאחר ניסיון החיסול, אבל כנראה שהתאושש ונרפה, ואכן זה קצת מביך מבחינה מודיעינית".

האם שב"כ הוכיח בעניין הזה שהוא איבד את האחיזה לתוך המקורות בחמאס?
"אני חושב שיש מעט הגזמה בתיאורים האלה שהם לא נאמרים בפעם הראשונה, לא רק מאז 7 באוקטובר, גם לפני כן. אני שומע בהרבה מקומות על איבוד האחיזה של שב"כ בתוך עזה בכל מיני אמצעים. הפעילות בתוך עזה, אין ספק שהיא אתגר מאוד מאוד גדול. קהילת המודיעין מאוד מתקשה בעזה, ויחד עם זאת, לצערי הרב, אני חושב שהיה מספיק מודיעין, בטח אם אנחנו בוחנים את הסיפור של 7 באוקטובר ממקורות שונים ומגוונים אפילו. נכון, גם המקרה של מוחמד דף מוכיח שכנראה יש לנו קושי באיסוף מודיעין, אבל אני חושב שהיה מספיק מודיעין כדי לספק התרעה סבירה, אם לא למעלה מכך, בסיפור של השבת השחורה".

לדבריו, "אין ספק שלאחר המלחמה, קהילת המודיעין, כמו כל הארגונים האחרים, יצטרכו לבצע תחקיר מאוד מאוד קשה. אני קורא לו במקומות אחרים תחקיר מדמם ממש, לא רק באנלוגיה למה שעבר עלינו כי תישאלנה פה שאלות מאוד קשות באמת, גם לגבי שיטות הפעולה, גם לגבי הפעלת כלים מסוימים, גם לגבי ההתייחסות וחלוקת העבודה בין הארגונים, גם לגבי משימת האפס של כל ארגון ועוד שאלות מאוד קשות שהן שאלות בדין שחייבות להישאל".

"מנהלים מו"מ כרגע עם היריב הגרוע ביותר"

בהמשך התייחס לעסקת חטופים אפשרית, וטען: "המו"מ הופסק על ידי חמאס אחרי אי עמידה שלו בהסכמות שהושגו בעסקה הקודמת. אנחנו מתעסקים פה עם אויב שכבר כל הסופרלטיבים האפשריים על אכזריותו והמניפולטיביות שלו כבר נתנו".

"חייבים להבין את הדבר הזה עם כל הקושי שבעניין, הלחץ ממשפחות החטופים, הרצון של כולנו לראות את החטופים וההגדרה של זה כמשימת על שאני מצטרף אליה גם כן, ובכל זאת להבין שאנחנו מנהלים מו"מ, ובו צריך גם להציג עמדות קשוחות מדי פעם כדי להשיג בסופו של דבר את מטרת המו"מ. מאוד קשה לומר את הדברים האלה כשאנחנו באמת 75 יום ממתינים לשובם של נשים, ילדים, קשישים ושאר החטופים. זה מאוד קשה, אבל אנחנו חייבים לעשות את הדבר הזה. המדינה חייבת להתנהל ככה וחייבת שיהיה בה הכוח להבין שאנחנו מנהלים מו"מ כרגע עם היריב הגרוע ביותר", הסביר. 

עריכה: אמיתי דואק

20/12/2023

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


ישראל במלחמה
ישראל במלחמה  |  צילום: עבד רחים חטיב/פלאש90
Paris