בן כספית ואריה אלדד

"ישראל לא יכולה לנצח את חיזבאללה, היא יכולה את לבנון"

האלוף (מיל') גיורא איילנד, לשעבר ראש המל"ל, על השפעת מלחמת חרבות ברזל על הגזרה הצפונית: "מלחמה בעזה משמעותה גם מלחמה בלבנון"


הסלמה נוספת בצפון: הרוגה ושמונה פצועים במטח הירי שנורה הבוקר (ד') על ידי חיזבאללה. פרופ' אריה אלדד ובן כספית דנו במצב המתוח עם אלוף (מיל') גיורא איילנד, לשעבר ראש המועצה לביטחון לאומי, אשר פרש את משנתו.

"אנחנו נמצאים היום בקו עלייה די ברור, במיוחד אחרי האירוע של היום", הכריז איילנד והסביר: "מה שצפוי בצפון קשור לא לצפון, הוא קשור לעזה. אבל לפני כן אני רוצה להדגיש, אנחנו מדברים בטעות כל הזמן על מלחמה אפשרית עם חיזבאללה, טעות קשה. אם אנחנו נהיה במלחמה עם חיזבאללה והאמריקנים יבינו את המלחמה כפי שהם רוצים להבין אותה, הם יגידו לנו 'בבקשה, תילחמו, תשמידו מחבלים, אל תיגעו במדינת לבנון'. אם זה מה שיקרה, ואנחנו יכולים להיכנס למלחמה הזו תוך ימים, אם זו תהיה המלחמה אנחנו מפסידים עוד לפני שהתחלנו".

עוד הדגיש כי "ישראל לא יכולה לנצח את חיזבאללה, ישראל יכולה מאוד לנצח את מדינת לבנון. הסיבה מאוד פשוטה, הדבר היחיד שבאמת מטריד את נסראללה זה מצב שבו הוא כפטריוט לבנוני יצטרך לחזות בכך שכל תשתיות המדינה, הכול נהרס עד היסוד והעיר ביירות נהרסת ונראית דומה לעיר עזה. זה הדבר היחיד שיכול להביא לסיום מלחמה בזמן קצר יחסית ובאופן שישראל יכולה לצאת עם היד על העליונה. אבל אם האמריקנים לא מבינים את זה, ולדעתי הם לא, וידרשו מאיתנו להילחם בזהירות אז אנחנו נהיה באסון. האם הדיאלוג על איך תראה המלחמה מתקיים עכשיו באופן קונקרטי, חד? אני חושש שלא, ובמסגרת הקצרים בין ישראל לבין ארה"ב בדרגים הגבוהים, אני חושש מאוד מזה".

לאור אמירותיו תהו צמד המגישים אם ישראל מורתעת מחיזבאללה, ואיילנד חידד: "לא, זה לא מה שמעכב את ישראל. נכון שארה"ב מאוד לא רוצה שנפתח מלחמה בלבנון, אבל נגיד שנהיה במלחמה, השאלה מהי המלחמה היא שאלה לא מבוררת בינינו לבינם, והיא קריטית בחשיבותה. לגבי השאלה למה אנחנו לא פותחים במלחמה בלבנון, אנחנו לא פותחים משלוש סיבות - האחת, אנחנו רוצים עוד קצת זמן, לא יכול לפרט למה. בחלקו מזג האוויר, בחלקו סיבות אחרות. היינו מעדיפים שאם אין ברירה וצריכים מלחמה, שתיקח עוד חודש חודשיים ולא אתמול, אבל יכול להיות שניקלע לזה. הסיבה השנייה, מתוך רצון לתת כן סיכוי, ולו רק בכדי להיראות בסדר, לאיזשהו הסדר פוליטי".

"הסיבה השלישית היא עניין של עזה", טען. "אם המלחמה בעזה תימשך כפי שאומרים לנו, אז הייתי אומר שדי בוודאות תהיה מלחמה בלבנון. גם אם חיזבאללה לא ירצה אנחנו נרצה. אנחנו שומעים קולות מהצפון, ראשי מועצות, תושבים וגורמים אחרים שבצדק אומרים 'אנחנו שבויים של חיזבאללה, אי אפשר להיות במצב הזה עוד', ולכן לא תהיה לנו ברירה אלא לצאת למלחמה בצפון. אבל אם המלחמה בעזה מסתיימת בדרך נס בעוד חודש או שבועיים, אז יש סיכוי יותר טוב שגם המלחמה בלבנון תימנע, כי אם מסתיימת המלחמה בעזה כנראה חיזבאללה יסיים".

איילנד המשיך והסביר כי "יש סיכוי של 30 אחוזים לפתור את הבעיה בלי מלחמה השנה, אבל תנאי הכרחי הוא סיום המלחמה בעזה. אם המלחמה בעזה תימשך עוד שלושה ארבעה חודשים, וזה אולי אינטרס ישראלי בשביל להשמיד את גדודי חמאס האחרונים, בהחלטה הזו החלטנו שיש מלחמה בלבנון. לכן אני לא בטוח שאנחנו לא צריכים לחפש את הדרך לסיים את המלחמה בעזה יותר מוקדם".

מערכה בצפון? "לא בטוח שזה מה שישראל צריכה ב־2024"

"הנכס הכי גדול שיש לישראל עכשיו ביד זה שלנו יש את המפתח לשאלה אם המלחמה בעזה מסתיימת או לא", ציין. "כל העולם רוצה בסיום המלחמה בעזה, היות שכל העולם רוצה שנפסיק את המלחמה והמפתח אצלנו, אנחנו יכולים לגבות מחיר מאוד גבוה על הרצון להפסיק את המלחמה. אם אנחנו לא נשתמש בנכס הזה עכשיו ובתבונה, הנכס הזה עלול להילקח מאיתנו על ידי האמריקנים שבשלב מסוים הם יחליטו מתי המלחמה נגמרת".

לסיום טען איילנד כי "אני חושב שישראל יכולה להציע עכשיו הצעה לסיום המלחמה, בשלושה תנאים - הראשון זה החזרה של כל החטופים, לא בדירוג, תוך עשרה ימים תמורת מספר סביר של אסירים פלסטינים. אין שיקום של עזה כל עוד החמאס עדיין שולט בה, וכל שיקום של עזה בעתיד מחייב פירוז של הרצועה, ואם לא יהיה עוד שלושה חודשים, יש לנו חופש פעולה לחזור ולפעול. כשאתה שם את העניין הזה של 'אני מוכן לסיום המלחמה', כל העולם יהיה מוכן לשלם לך כמעט כל מחיר, ואני לא בטוח שזה לא הדבר הנכון. כשאני מחבר את זה גם ללבנון, אני יכול לדעתי למנוע מלחמה בלבנון. אם לא נעשה את זה, מלחמה בעזה משמעותה מלחמה גם בלבנון. לא בטוח שזה מה שישראל צריכה ב־2024".

עריכה: שני רומנו

14/02/2024

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


גיורא איילנד
גיורא איילנד  |  צילום: פלאש90
Paris