אודי סגל וענת דוידוב

"ישראל חייבת לשנות את פרדיגמת החטיפה"

רמי איגרא, לשעבר ראש חטיבת השבויים והנעדרים במוסד, התייחס למו"מ בקטאר לעסקת שחרור • הדגיש: "למדינת ישראל אסור להסכים להפסקת המלחמה"


ראש המוסד דוד ברנע שב אמש (ג') לארץ לאחר שהשתתף בשיחות המשא ומתן בקטאר. דובר משרד החוץ הקטארי התייחס לפגישה המדוברת ואמר כי "שוררת אופטימיות זהירה, אך עדיין מוקדם מדי לדבר על הסכם או פריצת דרך". ענת דוידוב ואודי סגל שוחחו ב־103fm עם רמי איגרא, לשעבר ראש חטיבת השבויים והנעדרים במוסד, אשר הביע את דעתו בנושא. 

"אני מציע לכולנו להסתכל על המצב הבסיסי - חמאס מסתכל סביבו ורואה שהעולם כולו הולך ומתחיל ללחוץ על ישראל. מדינות אירופה יושבות ערב ההחלטה על דרישה להפסקת אש הומניטרית ומשם הפסקת המלחמה לחלוטין", אמר איגרא בפתח השיחה. "קנדה אתמול הודיעה שהיא לא מייצאת אלינו נשק, למרות שאפשר לדעת כמה נשק מגיע מקנדה".

לדבריו, "אם חמאס מסתכל על זה מצב אחד ומצד שני על מצבו בתוך הרצועה, סקר שנעשה לאחרונה ברשתות חברתיות בעזה מראה שהחמאס מתחזק ולא נחלש, ומהצד השלישי מסתכל על מטרתו הבסיסית - וזה לשרוד ולחזור לשישה באוקטובר כדי שיוכל עוד הפעם להתחזק, עוד הפעם לבנות את עצמו ולנסות ולממש את האמנה שלו, השמדת ישראל".

איגרא המשיך וציין כי "די ברור שלחמאס אין אינטרס אמיתי להגיע לעסקה עם ישראל, בטח לא בשלב הזה. הוא מחכה שהעולם יפסיק את המלחמה, שמדינת ישראל תביא את זה על עצמה, והוא ינהל את המשא ומתן על החטופים מעמדה אחרת לחלוטין, מעמדת השורד".

"ישראל מחכה להוקוס פוקוס - זה לא יקרה"

כמו כן, כאשר נשאל מה ישראל רוצה להשיג במשא ומתן, השיב איגרא נחרצות: "ישראל הייתה רוצה שיהיה פה הוקוס פוקוס, זה בהמשך למה שהציבור מבקש 'עכשיו', המילה הזו עסקה זו מילה שאני סולד ממנה. ישראל מחכה לאיזשהו הוקוס פוקוס, החמאס יסכים למשא ומתן שהוא משא ומתן של מחירים, אנחנו נשחרר את הלא ממש חשובים והוא ימשיך וימתין להמשך המלחמה איתנו, זה מה שישראל מבקשת - זה לא יקרה. ישראל פועלת בכיוון הזה, יש פה סרט שלם שלא ברור למה הוא מתבצע ומי מנהל את המשא ומתן הזה. אבל שם אנחנו נמצאים".

"תדמיתית וערכית ישראל יכולה להרשות לעצמה לוותר?", הקשתה דוידוב, ואירגא חידד: "היא לא יכולה לוותר, אבל כדי לא לוותר צריך לפעול בחוכמה ולאו דווקא בפופולריות. מדינת ישראל במהלכים שלה נכנעת לרצון האמריקנים, לרצון העם בישראל לראות כרגע הוקוס פוקוס, עסקה. הרי על מה מדובר? שחרור של חלק מזערי של סך כל החטופים, מצד שני שחרור גדולי הרוצחים וחיזוק החמאס באופן מאוד משמעותי ביו"ש ובעזה. הפלסטינים ילמדו שרק בכוח מצליחים להתארגן עם ישראל. והמצב הכי מסוכן - חטיפות הופך לספורט לאומי פלסטיני".

עוד הכריז איגרא כי "מדינת ישראל חייבת לשנות את פרדיגמת החטיפה. כל מי שישוחרר מבית סוהר ישראלי ודם על ידיו במסגרת עסקה כזו או אחרת, חייב למצוא את מותו בתקופה הקרובה לשחרורו. ביום שמשחררים אותו יחליט מה עדיף, שלוש ארוחות או למות עוד שבועיים. לפני כשנה אפשרו לעצירים פלסטינים שהיו בבתי חולים ישראליים להשתחרר לעזה. אף אחד לא קם, כי עדיף למות פה מאשר שם".

"צריך לזכור, השחרור הזה הוא לא רק בני אדם, השחרור הזה הוא פוליטיקה. מה שעשינו בעסקת שליט זה חיזקנו באופן קולוסלי את החמאס בקרב האוכלוסייה הפלסטינית, גם ביו"ש וגם בעזה. מה שנעשה בעסקה הבאה, אם היא תהיה, בין היתר על מנת להחזיר את יקירנו הביתה, נביא לכך שהחמאס מאוד מאוד יתחזק, ולכך יש משמעויות ומחיר בדם, כמו שהיה בעסקת שליט", הדגיש.

לסיום הסביר כי "בסוף למדינת ישראל אסור להסכים להפסקת המלחמה, אסור להסכים להחזרת התושבים כפי שהם דורשים, גם הנשים והילדים, כי אז אנחנו לא נשלוט בשטח. אסור לשנות את המצב הטקטי ברצועה עד היום שאחרי סוף המלחמה, והיום הזה יבוא, צריך רק סבלנות. גם אנחנו כציבור באשר לשחרור החטופים צריכים קצת סבלנות, זה לוקח זמן. הצד השני זה לא מישהו שמחכה לעסקה, הוא מחכה להשתמש בציבוריות הישראלית ובחטופים נגדנו, והוא מצליח".

עריכה: שני רומנו

20/03/2024

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


מחאת משפחות החטופים - ארכיון
מחאת משפחות החטופים - ארכיון  |  צילום: אבשלום ששוני/פלאש90
Paris