אודי סגל וענת דוידוב

"יש נכונות לחמישה אסירי עולם בתמורה לכל חיילת"

סא"ל (מיל') אבי כאלו, לשעבר ראש מחלקת שבויים ונעדרים באמ"ן, הגיב לאופטימיות הזהירה באשר לעסקת החטופים: "נראה שיש דינמיקה שלא ראינו קודם"


הלילה (בין שבת לראשון) הציג ראש ה־CIA הצעת פשרה באשר למספר האסירים הפלסטינים שעתידים להיות משוחררים במסגרת עסקת החטופים העתידיים תמורת כל אחד מהחטופים הישראלים. עורך הדין סא"ל (מיל') אבי כאלו, לשעבר רמ"ח שבויים ונעדרים, הגיב לדברים.

"נראה שיש פה איזושהי דינמיקה שלא ראינו קודם, גם לא בעסקת הפעימות, זו האפקטיביות הזאת של המתווכים", אמר כאלו בנוגע למשא ומתן שמתנהל והוסיף: "העובדה שהאמריקנים קובעים מחירון ולכאורה כולם מתיישרים אליו בצורה כזו או אחרת, אלה דברים שלא ראינו בעבר וטמון בהם ערך רב, לפחות באופן שמגביר את הסבירות גם לדינמיקה טובה יותר ואולי גם בהמשך להבנות, הגם שהדרך, לפי גורמים ישראלים, עדיין ארוכה".

האם ישראל רוצה להגיע ליעד?
"את זה צריך לשאול את ראש הממשלה וחברי הקבינט, אבל על פניו, לפחות מהפרסומים שאנחנו רואים, זה שיש איזושהי התגמשות ישראלית, ויש נכונות ללכת כאן תהליך, הייתי אומר במונחים שלנו - לחצות את הרוביקון, כי פעם ראשונה שישראל שמה על השולחן, לפחות למיטב ידיעתי מהפרסומים, את הנושא של אסירים עם דם על הידיים".

עוד אמר: "יש נכונות כבר לחמישה אסירי עולם בתמורה לכל חיילת, בניגוד כמובן לעמדה של חמאס שדרש הרבה יותר, אבל אלה סימנים מעודדים שיש בהם סוג של אינדיקציות חיוביות לתהליך, שכן יש פה אפקטיביות, ובעיקר אנחנו רואים שוב את מה שדיברנו עליו בתקופה האחרונה וזו באמת אפקטיביות של מתווכים. כשהם מביאים את מרכז הכובד שלהם לשולחן, וגם הקשב נכנס לאזור הזה, יותר אפילו מאשר הנושא ההומניטרי, לפחות בימים האלה, יש בכך ערך רב".

האם אפשר לעשות את הקישור בין הפעולה בשיפא לבין שחרור חטופים או התקדמות הדבר הזה לקראת איזשהו פתרון?
"בוודאי שכל פעולה טקטית, בוודאי מהסוג הזה שהיא כל כך איכותית, יש בה לטעמי ערך מסוים לתוך תהליך המשא ומתן. דיברנו על זה גם בהקשר של חיסולו של מרואן עיסא, כפי שאושר על ידי האמריקנים לפחות, ואנחנו רואים את זה גם בפעילות בשיפא שהיא כנראה מאוד איכותנית גם בהיבט המודיעיני שלה".

לדבריו, "הדבר הזה כנראה מפעיל עוד לחץ לתוך התהליך, ואולי כשלעצמו מכריח את סינוואר לנסות ולהתיישר לגבולות הזמן שהקטארים מכתיבים לו, גם מתוך רצון שלו לעצור את ההפתעות הטקטיות המוצלחות האלה של צה"ל שגורמות לו לאבד עוד ועוד נכסים, אנשים ומידע רב ערך".

"העובדה שצה"ל על סיפה של רפיח, יש בכך ערך רב"

בהמשך שיתף מניסיונו מתוך חדרי המשא ומתן וטען: "כל משא ומתן הוא לגופו, אבל אני חושב שהדינמיקה הזו שבה הצדדים נמצאים גב אל גב באותו מגרש, באותה עיר, יש בה ערך רב, גם אם הדברים נקבעים לא באותו מקום אלא אלפי ק"מ שם. כלומר, גם אם יש דיאלוג עם חמאס ובסוף סינוואר מקבל את ההחלטה גם ברצועה, יש לכך ערך רב. החוויות האלה של מעגלים קצרים, יש בהן משמעות גדולה וערך מוסף משמעותי לתהליך. אני יכול לומר שבכל מקרה, בכל דרך, הצדדים לא נפגשים ביניהם בוודאי, יש בדרך כלל מתווכים, בחוויה שלי אלה היו בעיקר המצרים, אבל הדברים הם כאלה שאנחנו יכולים דרכם לבנות באופן יותר בלתי אמצעי את המסר שלנו ולא דרך צד שלישי או רביעי את היכולת להעביר מסרים מדויקים, וככה גם לנסות לקצר טווחים בדרך להסכמות".

"אם ישראל הייתה באה עם דיון רחב יותר, הוליסטי, עם אמירה משותפת עם המערב, עם חברותיה במועצת הביטחון לגבי היום שאחרי, בוודאי שהדבר הזה היה יכול להיות מנוף בתהליך, אבל זה כמובן רכיב שאנחנו די רחוקים ממנו בשלב הזה", סיכם. 

24/03/2024

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


אבי כאלו
אבי כאלו  |  צילום: אלוני מור/מעריב
Paris