"ישראל לא צריכה לשלם אגורה לחרדי שאינו מתגייס"
ראש האופוזיציה יאיר לפיד קרא לגיוס חרדים: "ב־2014 כשהעברנו את חוק הגיוס והם הודיעו שהם ייהרגו ולא יתגייסו, הייתה מייד עלייה במספר המתגייסים"
הדיון על חוק הגיוס שצפוי היה להתקיים היום (ג') בכנסת, בוטל לאחר הסערה הגדולה שעורר החוק. ראש האופוזיציה יאיר לפיד (יש עתיד) שוחח על כך עם בן כספית ואריה אלדד ב־103fm.
"העובדה שזה הפך להיות מסחרה פוליטית מגעילה שוב אחרי 7 באוקטובר, אתם לא מבינים איפה עם ישראל נמצא בדבר הזה? הם צריכים להתגייס, זה גם דיון אידאולוגי על זכויות וחובות בחברה, אבל זה עבר את זה. אין לצבא מספיק חיילים, הרמטכ"ל אמר את זה, שר הביטחון אומר את זה, כל דרגי המקצוע אומרים את זה. יש 66 אלף חרדים צעירים בגיל גיוס, תגייס 10,000 מהם? לא צריך להאריך את השירות הסדיר. תגייס 20 אלף? לא צריך לשלוח עוד צווי מילואים", טען לפיד.
עוד אמר: "מדינת ישראל לא צריכה לשלם אגורה שחוקה לצעיר חרדי שלא מתגייס. נקודה". עם זאת הדגיש: "אני לא חושב שייכנסו עם טנקים לבני ברק, ואני לא רוצה לראות לוכדי עריקים מתרוצצים ברחובות בית שמש".
בהמשך קרא לבכירי המחנה הממלכתי גנץ ואיזנקוט לצאת מהממשלה: "אני מניח ששמתם לב שישראל כרגע לא באמת מנהלת מלחמה, אז למה הם נשארים בקבינט המלחמה? ושמתם לב למה שקורה עם ארה"ב ועם התקציב ועם החטופים, אני מניתי עכשיו סדרה של דברים שבהם אין להם שום השפעה משום סוג שהוא, אז אני לא מבין למה הם נשארים שם. אני כן מבין למה זה הקש ששובר את גב הגמל, מפני שזה בלתי נסלח ברמה הערכית. לא יכול להיות ששני רמטכ"לים יישארו בממשלה. אם זה עובר בממשלה, שיתכבדו ויעמדו באולטימטום של עצמם ויעזבו מייד את הממשלה".
"רבתי עם האמריקנים בחיי יותר מנתניהו"
במהלך השיחה הביע את דעתו גם על המשבר עם ארה"ב והתבטאויות נתניהו וטען: "אני רבתי עם האמריקנים בחיי יותר מנתניהו, כי נתניהו היה ונשאר שפן בחדרים הסגורים כשמדובר בעימות אמיתי. זה לא עימות עם האמריקנים, אלה הצהרות לתקשורת ומעשים קצת מגוחכים פומבית בשביל לשמח את הבייס ולהראות שאתה עדיין תקיף, אלה דברים שמזיקים".
לדבריו, "אני אמרתי יותר מפעם אחת כראש ממשלה, אפילו גם כשר חוץ, אמרתי לאמריקנים 'אנחנו מדינה עצמאית ואנחנו נעשה את מה שטוב לנו'. את הטקסט הזה אומרים בחדר סגור".
היית הולך עכשיו לרפיח בניגוד לרצון האמריקנים?
"לא מזיק לדבר עם האמריקנים. היום ראיתי במקרה מסמך - בין 2019 ל־2023, 69 אחוז מהייבוא הביטחוני של מדינת ישראל היה מארה"ב. זה הנשק שעכשיו ברגעים אלה מחזיקים החיילים שלנו בעזה. אלה המסוקים שמרחפים מעליהם, אלה האמצעים הטכנולוגיים שבהם אנחנו משתמשים בשביל לשמור ולהגן על חייהם. 69 אחוז מהייבוא הביטחוני שלנו, ואני כבר לא מדבר על זה שאמריקה היא זו שמונעת סנקציות על ישראל, ואנחנו לא הכלכלה הרוסית, אנחנו כלכלת אי, וסנקציות על ישראל יגרמו למשבר נורא".
לכן לא היית הולך לרפיח בניגוד לרצון האמריקנים?
"לכן הייתי מנהל איתם את המשבר הזה אחרת לגמרי. אם צריך ללכת בסוף לרפיח, הולכים לרפיח. אני לא צלצלתי לאמריקנים לפני שיצאתי למבצע עלות השחר, הם ראו את זה בטלוויזיה בזמן אמיתי וכך נודע להם על זה, מפני שישראל מדינה עצמאית. יש דרך לנהל סכסוכים. הרי מה הוא (נתניהו) רצה? הוא רצה שהיום נפתח את הדיון בזה, במקום שנפתח את הדיון בחוק הגיוס. זה לא כל כך הצליח לו, כי התחלנו את הדיון בחוק הגיוס, אבל אלה מין התגרויות שקופות שאין בהן שום תועלת. תשאלו את עצמכם את הדבר הבא - האם עלי חמינאי, יחיא סינוואר, ארדואן ואסד שמחים מזה שיש עימות כזה בין ישראל לארה"ב או עצובים? התשובה היא שהם שמחים מפני שהם יודעים שזה פוגע בעוצמה של ישראל".
עוד הסביר על מבצע אפשרי כי "יש ברפיח ארבעה גדודי חמאס. אגב, ארבעת הגדודים החלשים ביותר של חמאס, ואנחנו נחסל אותם, רק בואו נחסל אותם בזמן ובמקום שנוחים ונכונים לנו, לא בזמן ובמקום שנכונים פוליטית לנתניהו. צריך קודם יהיה לפנות משם 1.3 מיליון או 1.4 מיליון אנשים ברפיח שצריך לפנות, צריך לגמור את עסקת החטופים קודם - והיות שיש לנו את כל המגבלות האלה, אין שום בעיה עם זה שנגיד 'אנחנו נעשה את זה אחרי הרמדאן'".
"בוודאי שאין דבר כזה בכל מחיר"
במהלך השיחה התייחס לפיד גם להחלטת מועצת הביטחון אתמול (ב') שקראה להפסקת אש ושחרור כל החטופים באופן מיידי: "ההתנהגות של הממשלה הייתה כל כך חסרת אחריות, הרי היה לנו ביד קלף, יכולנו להגיד 'כן, אנחנו מסכימים להחלטת האו"ם, ואנחנו נלך להפסקת אש', ותן לחמאס להגיד לא, ותן לכל האנשים שאתה לא אוהב להגיד לא. למה תמיד הוא (נתניהו) מתנדב לקפוץ להגיד לא בשביל לעשות עוד מסיבת עיתונאים גם מיותרת, גם חסרת אחריות, גם פוגעת בביטחון ישראל?".
לגבי המשא ומתן על החטופים אמר: "בוודאי שאין דבר כזה בכל מחיר. כולנו אומרים את זה. באחת ההצעות הראשונות של הסיבוב השני או השלישי, הם התחילו לדבר איתנו על מה צריך לעשות בירושלים. אנחנו לא נשאל את יחיא סינוואר מה עושים בבירת ישראל כי אנחנו ציונים. יש מחקר מפורסם על זה שבמשאים ומתנים מהסוג הזה בדרך כלל ההצעה הראשונה היא הטובה ביותר, וככל שעובר הזמן זה הופך להיות גרוע יותר ויותר, הרי על גלעד שליט דיברו בהתחלה על כמה עשרות ובסוף נתניהו נתן להם 1,027 כולל סינוואר ורוצחים אחרים".
"זו לא עסקה של קנייה ומכירה של אוטו חדש, הם מתים. תראו על כמה אנשים אנחנו מדברים עכשיו ועל כמה אנשים דיברנו לפני חודש. כל יום שעובר מתים חטופים. האנשים האלה הופקרו על ידי ממשלה חסרת אחריות שאשמתה זועקת, והם מופקרים כל יום מחדש, וחובתנו הראשונה לפני כל דבר אחר היא להחזיר אותם הביתה", סיכם.
עריכה: אמיתי דואק
