"צריך לנהל את הלחימה בלי קשר לצווי מעצר"
על רקע האפשרות של צווים נגד נתניהו וגלנט - ח"כ ליברמן תקף: "כשר החוץ התמודדתי 4 פעמים עם ניסיונות לגרור אותנו לביה"ד, הפעם לא היה שום טיפול"
קארים חאן, התובע הכללי בבית הדין הפלילי בהאג, הודיע אתמול (ב') כי ביקש להוציא צווי מעצר נגד ראש ממשלת ישראל בנימין נתניהו, שר הביטחון יואב גלנט ומנהיגי החמאס יחיא סינוואר, איסמעיל הנייה ומוחמד דף. ענת דוידוב ואודי סגל שוחחו ב־103fm עם חבר הכנסת אביגדור ליברמן, יושב ראש מפלגת ישראל ביתנו ולשעבר שר הביטחון, אשר הגיב לידיעה הדרמטית.
"מדובר במחזה של צביעות ואנטישמיות, בזה אין ספק. אבל השאלה איך הממשלה הכי כושלת בתולדות ישראל מאבדת תמיכה של העולם החופשי, את הלגיטימיות במלחמה הכי צודקת. איך הממשלה הכי כושלת הופכת מהמלחמה הכי צודקת למחלוקת בתוך עם ישראל – הרי זו הבעיה", התרעם חבר הכנסת. "יש פה כישלון דיפלומטי, הסברתי, לא פחות מכל הכישלונות האחרים. אני כשר החוץ התמודדתי ארבע פעמים עם ניסיונות לגרור אותנו ל־ICC (בית הדין הפלילי הבין־לאומי בהאג). ארבע פעמים הצלחנו בלי רעש וצלצולים להוריד את זה מסדר היום. הפעם לא היה שום טיפול, הממשלה הזו כושלת, הכי כושלת בתולדות ישראל".
ח"כ ליברמן המשיך והסביר כי "כל מלחמה מודרנית מתנהלת בשלושה מישורים: הצבאי, הדיפלומטי וההסברתי. יש פה כישלון מהדהד. נכון שמדובר פה בגוף אנטישמי, אנטי ישראלי, גוף פוליטי וצבוע, אבל יחד עם זאת אנחנו צריכים לשאול את עצמנו איך זה יכול להיות. כמו אחרי שבעה חודשים, איך יכול להיות שכל יום מאות התרעות צבע אדום, שיגורים בצפון ובדרום, איך חזרנו אחרי שבעה חודשים שילדות נכנסות מתחת לשולחן ומתפללות? איך זה יכול להיות?"
לדבריו, "אותו חמ"ל שכרגע מקימים, היו צריכים להקים כבר לפני חצי שנה. זה שעכשיו שומע צעקות מכל עבר, כל מיני מחאות, איפה הייתה הקואליציה? היום הדרך לצאת מזה היא רק בשיתוף פעולה הדוק עם הבית הלבן, אנחנו לא יכולים להתמודד לבד".
כמו כן, כאשר נשאל אם קיים סיכוי שהאמריקנים בדרך מסוימת אותתו לבית הדין לדחוק את ישראל בנתיב של העסקה הסעודית, תקף ליברמן: "בשום פנים ואופן, זה פשוט טרלול. הטרלול הזה מאפיין את ראשי הקואליציה שדיברו לא מזמן 'מי צריך את ארה"ב?', כל מיני השתלחויות בנשיא ובבת הברית הכי חשובה של מדינת ישראל. אין לנו יכולת להתמודד לבד, לא במועצת הביטחון, לא מול כל מיני החלטות, בטח מתחת לסעיף 7. אין לנו יכולת להתמודד בלי וטו אמריקני, וגם עכשיו אנחנו חייבים עזרה פעילה של ארה"ב. כל ראשי הקואליציה שדיברו עד לא מזמן, צריכים לשאול את עצמם מה עושים עכשיו".
"הממשלה הזו לא מסוגלת לנצח בשדה הקרב, להוביל מערכה דיפלומטית ולא הסברתית - בלי בחירות חדשות אי אפשר להתקדם הלאה, הממשלה הזו חייבת לרדת", הכריז והוסיף: "כל יום שהיא נמצאת בשלטון היא לוקחת אותנו עוד צעד לאבדון. האסטרטגיה של האויבים מאוד ברורה, יש פה קואליציית טרור, והאסטרטגיה שלהם לגרור אותנו למלחמת התשה. הם מבינים שמבחינתנו, מדינה דמוקרטית, מתקדמת, מלחמת התשה זה הדבר הכי גרוע. נתניהו מאמץ את אותה אסטרטגיה בדיוק, זה מה שמציל אותו פוליטית. רק ככה הוא יכול לשרוד".
עוד טען כי "מבחינתנו, האסטרטגיה הנכונה - אנחנו חייבים להביא לסיום. אנחנו בנויים על המכה המקדימה, מלחמות קצרות בפרופיל גבוה, הכרעה. כל תפיסת הביטחון הכושלת, הקונספציה שקרסה, היא מה ששולט היום. יש פה רצון לגרור מתוך שיקולים פוליטיים".
"ישראל צריכה לעצור את המלחמה?", תהו צמד המגישים, וח"כ ליברמן השיב נחרצות: "לא, אין על מה לעצור. כרגע צריך להסלים, אתה לא יכול לסיים מלחמה כשיש מאות אזעקות במשך לילה אחד. אתה צריך לנהל את הלחימה בשדה הקרב בלי קשר לצווי מעצר. תפקידך זה לא לפחד מנסיעה לחו"ל כמוביל מדינה אלא להבטיח את ביטחונם של אזרחי ישראל. זו ההתחייבות הראשונה של כל מדינה, של כל ממשלה".
גלנט? "רוצה להיות בעיני מתפקדי הליכוד שר מלחמה - ובעיני האמריקנים פודל"
נוסף על כך הדגיש ח"כ ליברמן כי "שר הביטחון הוא חלק מהבעיה. המלחמה היחידה שמתנהלת זו מלחמה בתוך קבינט המלחמה שלנו, בין שר הבטחון לראש הממשלה ולהפך, בין כולם. מלחמה של כולם בכולם. ממש מלחמת יהודים. זו המלחמה היחידה. אני באמת מתקשה להבין את שר הביטחון, לא מבין מה הוא רוצה. הוא רוצה להיות בעיני מתפקדי הליכוד שר המלחמה, ובעיני האמריקנים פודל, זה לא הולך יחד".
באשר ל'יום שאחרי' ברצועת עזה והאפשרות כי ישראל תקיים שם ממשל צבאי, אמר: "אין לנו שום עניין להיות ברצועת עזה. כל אלו שמדברים 'לכבוש את עזה', אין להם מושג על מה הם מדברים. כדי להחזיק את רצועת עזה אתה צריך לפחות אוגדה ועוד 3,000 אנשים למשך שנים, 15 אלף חיילים שיהיו כמו ברווזים במטווח. חוץ מזה, העלות של ממשל צבאי כזה ברצועת עזה זה לפחות 20 מיליארד ש"ח בחודש. מישהו מעביר פה חוק גיוס?"
"אז גלנט צודק בזה", ציינו המגישים, וח"כ ליברמן הבהיר: "הוא לא צודק כי הוא באמת לא מבין מה הוא רוצה ולאן הוא מוביל - חייבת להיות אסטרטגיה ברורה לגבי רצועת עזה. אסטרטגיה או היערכות עתידית מול הרצועה חייבת לכלול ניתוק מוחלט, להודיע 'עוד 60 יום כל המעברים סגורים', שום דבר לא נכנס ולא יוצא, אנחנו מתנתקים לחלוטין. חופש פעולה מבצעי מוחלט ברצועת עזה, כמו שאנחנו פועלים מול ג'נין".
לסיום ביקשו דוידוב וסגל לדעת אם לדעתו שר הביטחון יואב גלנט צריך לשים את המפתחות על השולחן ולהתפטר. ח"כ ליברמן לא היסס: "חד וחלק, הוא נכשל. לקחת אחריות זה קודם כול להתפטר. כשאתה לוקח אחריות רק בעל פה זה לא שווה כלום. שר הביטחון היה עשרה חודשים בתפקיד לפני 7 באוקטובר, כל מה שקרה בשבעה באוקטובר - האחריות גם עליו, ללא שום ספק. קודם כול הדרג המדיני צריך לתת דוגמה. מדובר בממשלה כושלת. אין פה עבודת מטה, כל אחד לנפשו, כל אחד מעביר מסר סותר".
עריכה: שני רומנו
