אודי סגל וענת דוידוב

"אסור לקנות שקט זמני פעם נוספת"

ח"כ גדעון סער מתח ביקורת חריפה על ניהול המערכה מול חמאס: "הממשלה הזו לא מצליחה בשום דבר, גם לא במלחמה למרבה הצער, וכן, צריך להחליף אותה"


זה כבר מעל שבעה חודשים שבהם נלחמת מדינת ישראל על קיומה בגבולות השונים. זאת במקביל להמשך המשא ומתן לשחרור 128 החטופים שמוחזקים בשבי חמאס. ענת דוידוב ואודי סגל שוחחו ב־103fm עם ח"כ גדעון סער, יו"ר הימין הממלכתי, אשר לא חסך בביקורת.

"מי הביא לזה שיש תמיכה עולמית בקשקוש הזה שנקרא שתי מדינות? אנחנו", תקף. "ממשלות ישראל, הממשלה המטורפת שהביאה את המחבלים מאש"ף עשור אחרי שהם גורשו מביירות, הקימה עבורם את הרשות הפלסטינית. כולל בנימין נתניהו. בוודאי. מה שהקריס את ישראל זה 12 שנים של נסיגות - אחת באוסלו, שתיים בלבנון, שלוש בעזה. זה הקים את מדינות הטרור על הגבולות שלנו, לא הנכונות לתהליך מדיני. אם אתה הולך היום לתהליך מדיני, אתה אומר 'אני מוכן להביא לחיסול מדינת ישראל', כי אין ישראלי שלא יודע שכל שטח שנמסור לפלסטינים יהפוך לשטח להמשך התוקפנות נגד מדינת ישראל עם המשך היעד של השמדת מדינת ישראל".

לאור אמירותיו תהו צמד המגישים מהי עמדתו בנוגע להתיישבות ברצועת עזה, וח"כ סער הבהיר: "אני לא חושב שצריך להתיישב בעזה. אומנם אני התנגדתי בשעתו לתוכנית הנסיגה החד צדדית מרצועת עזה, אבל אין קונצנזוס לאומי היום סביב סוגיית ההתיישבות בעזה. אין לנו אינטרס לשלוט בחיים האזרחיים של הפלסטינים, אנחנו חייבים לקיים חופש פעולה ביטחוני ברצועת עזה באותה מידה שאנחנו מקיימים אותו ביו"ש מחומת מגן".

"למה יש לנו רמת ביטחון נסבלת? יש פיגועים כל הזמן, אבל למה היא יותר סבירה ביו"ש? כי שם עשינו את מה שלא עשינו בגזרות האחרות", טען והוסיף: "אין לנו יעד של שליטה אזרחית, אם היית מגלגל אחורה את ההיסטוריה, אז ברצועת עזה יש הבדל בין צפון הרצועה לאזור הצפוף. עובדתית לא הרשות הפלסטינית נותנת מעטפת ביטחונית ביו"ש, בניגוד להתחייבויות שלה באוסלו, אנחנו נאלצים וניאלץ לעשות את זה, זו האמת. תראה את הפרדוקס של השמאל - אנחנו לא שולטים על 95 אחוזים מהתושבים הפלסטינים ביו"ש, 100 אחוזים בעזה, והכול נמשך - הטרור נמשך והטרור התעצם".

ח"כ סער המשיך והסביר כי "התוכנית שלי, אוטונומיה לפלסטינים ביו"ש ובעזה, לא מדינה. זה הכול, פשוט מאוד. בסוף היום אנחנו רוצים כתובת פלסטינית, היא לא יכולה להיות כתובת פלסטינית שתומכת בטרור, שעוסקת בהסתה, בפעילות נגד מדינת ישראל. זה לא יכול להיות. אני מניח שאתם יודעים שמי שמפעיל את כל ההליכים בהאג זה לא דרום אפריקה, זה הרשות הפלסטינית. מצד אחד אלה נלחמים בנו, ואלה קושרים לנו את הידיים, הם מחנכים את הילדים מגיל אפס לשחוט ילדים, הם משלמים משכורות למחבלים - כמה עוד אפשר לשים את הראש בחול? כתובת יכולה להיות אחרי שלא יהיה איום, כי החמאס הוא איום, לא רק על ביטחון תושבי העוטף ואזרחי מדינת ישראל. כולם בורחים ליום שאחרי, כי עם ההווה גם קשה להתמודד וגם המלחמה מתנהלת בצורה כושלת".

"לא נגיע ליום שאחרי כל עוד אנחנו לא נצא עם ידנו על העליונה מהמערכה"

"לא נגיע ליום שאחרי כל עוד אנחנו לא נצא עם ידנו על העליונה מהמערכה", הכריז. "למה התפטרתי מהממשלה? את כל הדברים האלה אני אמרתי, הורדת הסד"כ הדרמטית, הורדת ההילוך, הדשדוש במשך חודשים בלי התקדמות משמעותית, כיבוש שטח בלי החזקה בו - כל הדברים האלה שגויים, הם לא נכונים. אני חושב שהממשלה הזו לא מצליחה בשום דבר, גם לא במלחמה למרבה הצער, וכן, צריך להחליף אותה. אני חושב שלא יהיה קבינט מלחמה ברגע שגנץ יצא. זה הכול אותו דבר, אותם ספינים שמופצים כל פעם שנתניהו במצוקה, אז הוא או סביבתו מוציאים ספינים כאלה".

לדבריו, "בינתיים העובדות הן שאני יצאתי בחודש מרץ מהממשלה אחרי שהסברתי באופן עקבי מדוע המלחמה מנוהלת בצורה כושלת. גנץ, עדיין בממשלה, והוא גילה את הדשדוש, זה בכלל דבר מדהים. הוא לפני חודשיים כשאני אמרתי שזה הולך בכיוון לא נכון, הוא אמר שהכול מתנהל נכון וסבבה, ופתאום גילה. זה לא ישועה וזה לא גאולה, אל תחפש קיצורי דרך - אם האמירה היא סיום המלחמה עם חמאס ברצועת עזה, ועכשיו תכנסו לדיונים על מדינה פלסטינית - התשובה שלי היא קלה - לא. בשתי מילים? ממש לא".

לסיום התייחס חבר הכנסת למשא ומתן לשחרור החטופים משבי חמאס בצל התנאים שמציב ארגון הטרור, הכוללים נסיגה מוחלטת של צה"ל מהרצועה, ואמר: "הורדת הסד"כ והלחץ מסינוואר והחמאס הם שהביאו למצב הזה. כשהייתה לחימה עוצמתית, הוא הגיע למתווה של שחרור החטופים. כשהורדת את הרגל מהגז, הוא באמת לא ממהר לשום מקום. אם זה נועד כדי להשאיר את חמאס, זה להשאיר את האיום על עוטף עזה, ובעצם מבטיח שיש עוד שבעה באוקטובר – אני חושב שזו שגיאה חמורה. אני מבין שזה פתרון קל, זה ייתן לנו שקט זמני. אסור לקנות שקט זמני פעם נוספת".

עריכה: שני רומנו

22/05/2024

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


ח"כ גדעון סער
ח"כ גדעון סער  |  צילום: יונתן זינדל/פלאש 90
Paris