ינון מגל ובן כספית

"היו אנשים ששמו לי אולטימטום בנושאי החרדים"

השר לשעבר אביגדור ליברמן אמר זאת על הממשלה הקודמת ברקע משבר חוק הגיוס: "כל הדברים האלה טורפדו על ידי אנשים שהיו סוס טרויאני בקואליציה שלנו"


בצל המלחמה מחלוקות רבות עולות בתוך הציבור הישראלי ובמערכת הפוליטית. חוק הגיוס, חלוקת הכספים הקואליציוניים, היערכות למערכה רב-זירתית מול איראן וזרועותיה הצבאיות ועוד. ח"כ אביגדור ליברמן (ישראל ביתנו) פרש את משנתו על שלל הנושאים הפוליטיים והביטחוניים של העת האחרונה. 

"שום דבר טוב לא מאיים עלינו", כך פתח ליברמן את שיחתו. הוא הרחיב: "אני מסתכל על יום אתמול. כולי נסער מצד אחד ראינו יום נוראי. שלושה חיילים הרוגים ושבעה פצועים, ובערב יושב ראש הממשלה עם השר גולדקנופף ומסכם איתו שהוא יעביר עוד מעט חוק השתמטות. מאריכים שירות לחיילי סדיר ומילואים. ממתי הפכנו ממדינה של סטארטאפ ניישן למדינת דילים וקומבינות?"

לדבריו, "במקום ללכת על המאחד, אל תעלה נושאים שנויים במחלוקת, אל תעמיק את השסע. הם מעלים שוב את הרפורמה המשפטית, מעלים את הטירוף לבנות בית כנסת בהר הבית, עושים טקס על שם מירי רגב. בואו קודם ננצח את האויבים, אחר כך תתפנו למלחמות היהודים".

התנהלות נתניהו? "כמו בקרקס מתהלך על חבל דק"

בהמשך תקף יושב ראש ישראל ביתנו את התנהלותו של ראש הממשלה: "לא במקרה 7 באוקטובר קרה במשמרת של נתניהו. גם אסון מירון קרה במשמרת שלו, גם שומר חומות. אם היתה היום ממשלת השינוי, כל זה לא היה קורה. מי שחימש אותם ונתן להם כסף ותחמושת והוריד את הפיקוח על הכנסת חומרים דו שימושיים היתה ממשלת נתניהו".

הוא הזכיר ישיבה ספציפית שבה החליט שהוא לא יכול לכהן בממשלתו של נתניהו: "זו היתה המדיניות שלו כפי שהכריז עליה ב-13 בנובמבר 2018 בישיבת קבינט בקריה. בפעם הראשונה הוא ניסח את זה שם, וניסח סלוגן: מדיניות הסדרה. ב-14 בנובמבר אני התפטרתי".

הוא סבור כי ראש הממשלה טרוד בנושאים הלא נכונים: "מה שמעניין את נתניהו הוא הנושא של ICC, מה קורה בהאג. הוא מחכה ל-5 בנובמבר בארצות הברית, ולפתיחת משפטו בתחילת דצמבר כשהוא עומד להיות תחת חקירה צולבת של הפרקליטות. נושא הביטחון לא קיים אצלו. כלכלה לא קיימת אצלו על סדר היום, והאיש כרגע משקיע מאמץ רק לשימור הקואליציה שתאפשר לו להגיע לצליחת כל המכשולים. זה לא יקרה".

ומדוע זה לא יקרה להערכתו? הוא פירט: "אני לא רואה איך הקואליציה הזאת הולכת לקיצוץ 40 מיליארד שקלים. הוא יפטר גם את גלנט וגם את יולי אדלשטיין. גם דעת הקהל העולמית, יורידו לנו שוב את דירוג האשראי והכסף שנגייס בעולם יהיה הרבה יקר והריבית תעלה שוב בארץ. יש פה בעלי משכנתאות ובעלי עסקים שגם ככה נחנקים. עם כל הניסיונות האלה, כמו בקרקס להתהלך על חבל דק, זה בלתי אפשרי. אני לא ידוע באיזו נקודה, אבל ברור שהממשלה הזאת לא תשרוד. גם בקרב מצביעי הליכוד והציונות הדתית יש זעם רב לגבי חוק הגיוס".

אז מדוע אם כך האופוזיציה לא מצליחה לזרז את נפילת הקואליציה? הוא סבור כי הסיבה לכך היא  ההרכב שלה: "אין ספק שהאופוזיציה היום הרבה יותר ססגונית ויותר שעטנז מאשר האופוזיציה אז, כשהיה ברור שיש מפלגה אחת גדולה, ומנהיג אופוזיציה אחד"

לדבריו, בממשלה הקודמת "היו אנשים ששמו לי אולטימטום בכל הנושאים שקשורים לחרדים, כולל הסיפור של מעונות היום וכולל מגבלה לשתי קדנציות לראש הממשלה או שחבר כנסת עם כתב אישום לא יכול להיות מועמד לראשות הממשלה. כל הדברים האלה טורפדו פעם אחרי פעם על ידי אנשים שבסוף ראינו שפשוט עברו צד, היו סוס טרויאני בתוך הקואליציה שלנו".

"האם ישראל מסוגלת להכריע לבד את איראן? התשובה היא כן"

על פי הבנתו של שר הביטחון לשעבר, הבעיה הגדולה היא איראן, ובה יש לטפל: "האם באמת האיראנים שואפים לנשק גרעיני? עבור כל מי שקרא את דו"חות סבא"א, התשובה שם. הם שואפים כל הדרך לנשק גרעיני. השאלה השנייה האם מדינת ישראל יכולה להתקיים בצל נשק גרעיני איראני? התשובה היא לא. האם מדינת ישראל לבדה מסוגלת להכריע לבד את איראן? התשובה היא כן. אבל לא עם הנהגה שעוסקת בקומבינות. אנחנו מקיזים דם בלבנון ובעזה בלי לגבות מחיר מאיראן. אתה חייב להכריע את איראנים ולחסל את תכנית הגרעין שלהם".

הוא ביקש להסב את תשומת הלב שלנו למה שהולך במשולש הגבולות: סוריה-ירדן ישראל. הוא אמר: זה מסלול ההברחה. אתה חייב להתמקד שם. יש אינטרס גם לירדנים וגם למפרציות. אותו נתיב משמש את משטר אסד להברחת סמים. אסד צריך להבין את זה. סוריה היא מדינה שמתבססת על יצור סמים והברחתו למפרץ, ולכן יש פה מחנה משותף בינינו לירדנים ולמדינות המפרץ, וצריך לעצור את זה שם. צריכה להיות פעילות אקטיבית".

"אותו דבר לגבי ג'נין וטול כרם", הוסיף ליברמן. הוא הציע לבנות שלושה פרוזדורים, להוציא נמשם את האוכלוסייה האזרחית .ואז כשברור שנארו שם רק מחבלים "צריך לעבור שם עם מגרפה".

"אל תאמין לאף פוליטיקאי, חפש את המעשים שלו"

כשנשאל לגבי עמדתו באשר לעסקת חטופים אמר: "העמדה שלי בנושא חטופים לאורך השנים היתה לא לדבר בתקשורת, ולתת גיבוי לצוות המשא ומתן. גם כשהצבעתי נגד עסקת שליט לא שמעת אותי – לא לפני ולא אחרי. מי שהתגאה שהוא שחרר את יחיא סינוואר ועוד 1025 מחבלים הוא נתניהו".

עוד אמר: "אנחנו מדברים את עצמנו לדעת ,וכל הדיבורים של הפוליטיקאים וגם של עיתונאים לא מוסיפים. אף פעם אל תאמין לאף פוליטיקאי, אלא חפש את המעשים שלו, ושם תמצא את התשובות".

 

עריכה: אחיעד לוק

 

 

12/09/2024

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


ח"כ אביגדור ליברמן, יו"ר ישראל ביתנו
ח"כ אביגדור ליברמן, יו"ר ישראל ביתנו  |  צילום: יונתן זינדל/פלאש 90
Paris