אודי סגל וענת דוידוב

"יש לנו יכולת להכריע את איראן, נקודה. והמבין יבין"

השר לשעבר אביגדור ליברמן על התקיפה המסתמנת: "חייבים ללכת על מתקני הנפט, תשתיות האנרגיה והגרעין, מפעלי הטילים" • קרא "לשבת 15 ק"מ לתוך לבנון"


הבוקר (א') נפתח יומה ה־373 של המלחמה על רקע ההמתנה לתגובה ישראל למתקפת הטילים האיראנית לפני כשבועיים, המשך הירי מלבנון, גם במהלך צום יום הכיפורים, והחטופים שעדיין מצויים בשבי חמאס. יו"ר ישראל ביתנו ושר הביטחון לשעבר אביגדור ליברמן שוחח עם אודי סגל וענת דוידוב והתייחס ללחימה בשלל הזירות. 

"לא ברור לממשלה, לקבינט, לצבא ולאזרחים מה הסוף בכל המלחמות בצפון ובדרום", טען. "איך מתכוונים לסיים. שומעים יותר ויותר את אותה תרמית, אותה אשליה, הסדר מדיני. צריך להבין שאנו מרמים את עצמנו. היו לנו שלושה הסדרים מדיניים בלבנון, כולם קרסו. אף אחד לא החזיק מעמד. כל עוד חמאס וחיזבאללה לא ויתרו על השמדת מדינת ישראל ועל התעצמות, צריך להבין שהמדיניות היחידה  היא גביית מחיר. הסכם הוא תמיד לרעת המדינה. הדבר היחיד שאנחנו יכולים לעשות הוא גביית מחיר כבד, כואב, מוחשי מהצד השני. בלבנון חיזבאללה התכוון לשני דברים - לכבוש את כל הגליל, והנזק העיקרי - באמצעות טילי נ"ט. חיזבאללה רכש המון טילי נ"ט מסוגים שונים, וזה טווח האפקטיביות שלהם. אנחנו חייבים לתפוס מקו הים עד נבטיה. כל השטח סגור, אין יוצא ואין נכנס, עובר לשליטה שלנו לזמן בלתי מוגבל. הרבה מעבר לליטני. זה 15 ק"מ עומק שמונע גם ירי של טילי נ"ט וכיבוש פיזי של הגליל. כל עוד חיזבאללה לא מוותר על השמדת המדינה ועל התעצמות, אנחנו יושבים כאן". 

"אין לנו בעיה של יכולת אלא של קבלת החלטות"

עוד הוסיף באשר לזירה הצפונית: "הלקח מלבנון השנייה, או בין הראשונה לשנייה, שאתה פשוט לא מאפשר שום תנועה בין החלק הזה ללבנון. אתה מנתק את החלק הזה מלבנון עד שחיזבאללה לא מוותר על השמדת המדינה. ננהל מלחמה בצד שלהם, לא בצד שלנו. מבחינתי גם 15 שנה. אין לנו שום בעיה של יכולת אלא של קבלת החלטות. גביית מחיר זה התנאי. אני רוצה 77 שנה בלי מלחמות ובעוד שבע שנים מבחינת רמת החיים והכנסה פנויה כמו בשוויץ ונורבגיה. כשחוזרים לגבול ומגיעים להסדר מדיני, זה מבטיח שבעוד 5-6 שנים תהיה מלחמת לבנון הרביעית". 

"שטח איראן פי 80 ממדינת ישראל, האוכלוסייה פי 9.5", התייחס שר הביטחון לשעבר אביגדור ליברמן לסוגיה האיראנית, "אין לנו יכולת לנהל שם פינג פונג, מלחמת התשה. נתקוף את איראן בצורה מוגבלת מאוד, והם יענו, מה נעשה אנחו אחר כך? הכי מסוכן להיכנס לפינג פונג, ולכן חייב לתת מכה אחת ובזה לסיים את הסיפור. אנחנו יכולים לתת מכה שהם לא יתאוששו. אנחנו חייבים ללכת על כל מתקני הנפט, תשתיות האנרגיה, תשתיות הגרעין שלהם, על כל מערך הנ"מ, מפעלי הייצור של הטילים. אנחנו יכולים לעשות זאת בצורה הכי טובה, ואנחנו צריכים להבין שאין ברירה גם אחרת. כל אחד שמדבר על מכה מוגבלת גורר אותנו למלחמת התשה מול איראן. אי אפשר לעשות את זה עם ארה"ב. סדר היום של ארה"ב שונה בתכלית משלנו. ארה"ב לא חיפשה הסדר מדיני מול אל קאעידה ודאעש. מה ההבדל בין חמאס, חיזבאללה, דאעש ואל קאעידה? שום הבדל. ארה"ב הלכו עד הסוף. יש לנו יכולת להכריע את איראן, נקודה. והמבין יבין. אני יודע שיש לנו את כל היכולת לרסק את איראן. אסור לנו להיכנס שם למלחמת התשה, וברור שהם יגיבו. אני לא מדבר כרגע על עיתוי". 

"הממשלה חייבת לפנות את דרכה, היא נכשלה בכל פרמטר", הבהיר בסיום דבריו. "נותן גיבוי לממשלה לכל מהלך צבאי, לא יכול לתת גיבוי לחוק ההשתמטות ולא יכול לתת יד לפגיעה במעמד הביניים. יש לנו הרבה איומים והרבה סכנות, הסכנה הכי גדולה היא פילוג בעם. הממשלה הזו יום יום פועלת להעמקת הפילוג. אני אומר אדוני ראש הממשלה, אם אתה פטריוט ישראלי וביטחון מדינת ישראל מעניין אותך וטובת מדינת ישראל מנחה אותך, תתפטר. זה הדבר המתבקש היחידי". 

עריכה: מיכל קדוש 

13/10/2024

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


אביגדור ליברמן
אביגדור ליברמן  |  צילום: חיים גולדברג/פלאש90
Paris