רון קופמן ואריה אלדד

"חרדי זה תרבות, זו לא דת"

תא"ל (מיל') ראם עמינוח, לשעבר היועכ"ל, דיבר על מחלוקת הגיוס שמפלגת את החברה הישראלית: "התועלת מהחרדים מאוד קטנה"


על רקע חוק הגיוס הצבא ממשיך לנסות ולגייס חרדים נוספים לצה"ל. יחד עם זאת, בחברה החרדית נשמעים קולות אחרים שטוענים כי צה"ל נוקט עמדה ניצית לגבי הגיוס בגלל לחץ ציבורי. תת אלוף (מיל') ראם עמינוח, לשעבר היועכ"ל, התייחס למחלוקת הגיוס שמשסעת את החברה הישראלית.  

הוא סיפר בתחילה כי בחסידות גור, החסידות הגדולה בישראל, מתחתנים בגיל 19: "אם אתה מגייס חרדי, יש לו ילד, או שבקרוב יהיה לו ילד. בצבא יש נוהל: אם יש לך ילדים, בחמש וחצי אתה צריך ללכת הביתה. זה אומר שאתה לא לוחם, והצבא צריך לוחמים. אין לו חוסר בפקידים, אין לו חוסר בעובדי רס"ר. אם אתה מזמן חרדים מבוגרים אתה צריך לשלם להם בכל חודש צ'ק של 8,000 ₪ רק לילד אחד. אתה משלם סכום אדיר למשהו שלא שווה, שלא מועיל לך".

"אם יהיו 3,000 לוחמים חרדים לא אוכל כובע, אוכל ארבעה כובעים".

באותו נושא ציין עמינוח את מיזם 'שיר כחול' בחיל האוויר: "שחר כחול לא מועיל לצבא, הוא מזיק לצבא. אם אביא לך עובד שמביא תועלת ואני מבקש שתשלם לו X כסף בחודש, שזה הרבה יותר מהתועלת שהוא מביא, הוא מועיל או מזיק?"הוא הרחיב: "אתה מתכוון להביא אנשים שהם בתחילת דרכם, ושלא למדו לימודי ליבה ואתה מתחיל לשלם להם 8000 ₪ בכל חודש לתקופה ארוכה, כשהתועלת מהם היא מאוד קטנה. אני ישבתי עם מפקדי בסיסים בחיל אוויר שאחד מהם התראיין ואמר: 'וואו הם חיילים נהדרים'. הזמנתי אותו אליי ואמרתי לו: חייל חרדי שמגיע עולה ככה וככה, אני מוכן לסבסד לך חצי, רוצה עוד חיילים כאלה? ואם אני נותן לך רבע? הוא אמר לי, מה פתאום. הוא אמר: 'בחינם, כשאתה מביא לי אותם, הם נחמדים'".

על משלוח הצווים לחרדים אמר: "נשלחו 3000 צווים ראשונים, לא צווי גיוס. צו ראשון. מה פתאום לוחמים? חשוב שמינו מח"ט לחטיבה חדשה, אפשר במקומו למנות מ"מ. אם יהיו 3,000 לוחמים חרדים לא אוכל כובע, אוכל ארבעה כובעים".

הוא הזכיר כי "מחלל שבת הוא לא חרדי, חרד"לי הוא לא חרדי. ההבדל בין החרד"לי לחרדי אינו במידת קיום המצוות או באורך הפיאות. חרדי זה תרבות, זו לא דת. מעבר לזה שכולם דתיים, יש להם תרבות אחרת".

תקציב הביטחון: "כמה אחוז סיכוי תקחו שיחסלו את ישראל, ונאבד את הריבונות היהודית במדינה?"

תקציב הביטחון צפוי לגדול דרמטי בשנה הבאה. עמינוח סבור כי הוא עדין נמוך הרבה מכפי הצורך: "מה כתבו? 100 מיליארד נטו, מדובר ב-120 ברוטו. לדעתי אין סיכוי שזה ייגמר בזה. אתה תראה בסוף 2025. הצרכים הם אחרים לגמרי".

הוא נזכר בכל אלה שרצו לצמצם את התקציב בטרם החלה המלחמה: "אם היית בא אליי לפני שנתיים, אמרתי שתקציב הביטחון קטן מדי. הגענו ל-7 באוקטובר וגילינו שאין מספיק חימושים כאלה ואחרים, המון דברים. עכשיו פתאום אנשים הבינו את זה. כשאתה שואל כמה צריך, אני שואל כמה אחוז סיכוי אתה מוכן לקחת שיחסלו את מדינת ישראל, ונאבד את הריבונות היהודית במדינה? אם תגיד שאתה מוכן למעלה מ-30% אגיד שהתקציב סבבה", הזהיר המומחה.

הוא לא אהב את הדיווחים כאילו תוקם ועדת לבדיקת תקציב הביטחון: "עדין לא הוקמה ועדת חקירה כדי לראות מה קרה. אם אתה רוצה ועדה שתבחן את התקציב, זה סדר הפוך. הייתי מקים קודם ועדת חקירה. תסתכל על הרכב הוועדה, יש בה יותר כלכלנים מאשר גנרלים שמבינים בצבא. כלכלנים מדהימים, אבל זה מקצוע אחר. אם היית רוצה לבחון מלמטה מה הצבא צריך, היית ממנה הרכב אחר".

לקראת סיום השיחה הסביר על כמה חיל האוויר חשוב כל כך בעיניו: "גם חסרים הרבה טנקים וגם חסרים מטוסים. עד שהפצצנו באיראן והיינו צריכים להתקיף בתימן אנשים שאלו אותנו מה אננו צריכים את ה-F35 הזה. אתם מבינים שאם היו לנו כפול מטוסים, המתקפה באיראן היתה אחרת? אתם מבינים שהיכולת שלנו להרתיע את האויבים שלנו תלויה בחיל האוויר שלנו? אנחנו מכינים אותם ליום הדין".

עריכה: אחיעד לוק

08/11/2024

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


גיוס חרדים
גיוס חרדים  |  צילום: יונתן זינדל/פלאש90
Paris