אודי סגל וענת דוידוב

"שיקולים שנראים לנו רציונליים מול חמאס, לא בהכרח פוגשים מציאות"

סא"ל (מיל') אבי כאלו, לשעבר ראש מחלקת שבויים ונעדרים באמ"ן, על עסקת חטופים: "ההתבוננות שלנו על החמאס היא לפרקים בכלים קצת יותר מערביים"


סא"ל (מיל') אבי כאלו, לשעבר ראש מחלקת שבויים ונעדרים באמ"ן, שוחח עם טל שלו ואודי סגל ב־103fm והתייחס למו"מ המתנהל כעת לעסקת חטופים.

בפתח הראיון הסביר כאלו כי משא ומתן עם ארגון טרור אינו דומה להתדיינויות שאנו מכירים מנקודת המבט שלנו: "ההתבוננות שלנו על החמאס היא לפרקים בכלים קצת יותר מערביים, וזו אחת המורכבויות שיש במשא ומתן מול טרור בהשוואה למשא ומתן עסקי. שיקולים שנראים לנו רציונליים מול גורמים ג'יהאדיסטיים, רצחניים אידאולוגיים כמו חמאס, לא בהכרח פוגשים מציאות. במקרה הזה ההתאמות הנדרשות לשחקן המערבי מחייבות להשיג הישגים משמעותיים ולהביא פשרות, נראה שלא מגיעים לעמק השווה על אף הדינמיקה החיובית לצד הדיסאינפורמציה בימים האחרונים".

ומהי אותה דיסאינפורמציה לשיטתו? הוא הסביר: "הדיסאינפורמציה היא האופטימיות, והיא המאמצים של ראש הממשלה ליצור נרטיב פוליטי חיובי לצד שימור הקואליציה. לתוך התהליך הזה נכנס הרבה מאוד רעל עם המידע שזורם בצינורות השונים, והוא לא תורם למהימנות של התהליך הזה".

"בישורת האחרונות השתדלנו להיות בתוך החדר"

הוא סיפר מניסיונו כי על סף חתימת הסכם שליט, השתדל הצוות הישראלי למעט בהצהרות תקשורתיות: "בישורת האחרונות השתדלנו להיות בתוך החדר, מתוך הבנה שיש אזורים מורכבים שצריך לעשות בהן איזשהו 'קווץ' ולסגור אותם פנימה, ולא לצאת החוצה עם ספינים, בין אם יש בהם בסיס ובין אם לאו".

סיבה נוספת לשיטתו, להוריד פרופיל שיטתי קשורה ברגשות בני משפחות החטופים: "אני חושב שדרג מדיני צריך לצמצם חשיפה בעניין הזה, ופחות לעסוק בספינים כי הכאב שהמשפחות חוות בטלטלה הזאת בלתי נסבלת, וצריך לחסוך מהם את הכאב הזה".

אם כך, מהן הנקודות החשובות ביותר לחמאס? כאלו ביקש להסביר כי הוא אינו חלק במשא ומתן הנוכחי, ועל כך הוא יוכל רק להעריך: "אומר בזהירות – העניין של האסירים הביטחוניים הוא קריטי לחמאס, והוא לא ייסוג בו כולל רוצחים עם דם על הידיים. השנייה היא עניין היום של אחרי. מבחינת חמאס זה כולל הפסקת אש מלאה, ומציאת נתיב שיאפשר לחמאס להישאר ישות ארגונית כזו או אחרת בעזה, שתותיר לחמאס את יומה במסגרות הפוליטיות הפלסטיניות. הדבר הזה יאפשר להם שיקום אזרחי, משילותי, ואולי לשיטתם גם צבאי. בוודאי שאפשר בשלב הראשון לייצר מציאות שתאפשר את החזרת החטופים. לאחר מכן לעצב מחדש את המציאות הביטחונית בעזה".

ומה באשר לאיומיו של נשיא ארה"ב הנכנס, דונלד טראמפ? "אינני איש בשורות בעניין הזה", אמר ופירט: "אני סבור שהתשובה היא שלילית. מבחינת חמאס האמירות של טראמפ לא משנות הרבה בתפיסת המציאות, בוודאי לא אצל מוחמד סינוואר שמפגין גישה נוקשה לא פחות משל אחיו. אולי יש ניסיון מצד ראש הממשלה לתת לטראמפ נדוניה לקראת 20 בינואר".

הוא סיכם: "ככל שהזמן חולף המנופים דועכים. המנוף הצבאי הוכיח את עצמו, המנוף המדיני, בידודו של חמאס הולך וממצה את עצמו, הכניסה של טראמפ גם היא, ולכן צריך להתכנס ללבנות היסוד של העסקה הזאת: הפסקת אש, השבת אסירים, יצירת מציאות מאפשרת ביום שאחרי בעזה, ובוודאי ודאי – חטופים תחילה".

עריכה: אחיעד לוק 

18/12/2024
אבי כאלו
אבי כאלו  |  צילום: אלוני מור/מעריב
Paris