אודי סגל וענת דוידוב

הסכם עם סעודיה? "יש מגעים לנורמליזציה כבר הרבה זמן"

חיים לוינסון ('הארץ') על המגעים להסכם נורמליזציה עם סעודיה: "הגיעו להבנה מה אפשר לומר על המדינה הפלסטינית כדי שכל אחד ירצה את הבייס שלו"


העיתונאי חיים לוינסון ('הארץ') חשף כי ישראל וסעודיה עומדות בפני פריצת דרך לביסוס נורמליזציה בין שתי המדינות. ההתקרבות עומדת לקרות סביב הגדרה עמומה של 'נתיב לקראת מדינה פלסטינית'. בשיחה עם טל שלו ואודי סגל ב-103fm סיפר לוינסון מהי אותה פשרה שעשויה לשנות את יחסי הכוח במזרח התיכון.

בפתח השיחה הסביר: "יש מגעים לנורמליזציה זה הרבה זמן. הנושא של מדינה פלסטינית עומד במרכז המחלוקת. הידיעה המדויקת: סוף סוף הם הגיעו להבנה מה אפשר להגיד על מדינה פלסטינית, כשכל אחד יוכל למכור לבייס שלו את ההישג הכביר שלו. סעודיה תוכל למכור לבייס שלה לא רק את הנתיב למדינה פלסטינית, אלא גם את הפסקת מה שהיא מכנה 'ג'נוסייד' בעזה, ואת מתן המענה לעם הפלסטיני. נתניהו יוכל להגיד לבייס שלו שזה רק נתיב ולא אומר שום דבר, ואין לזה משמעות קונקרטית אופרטיבית עכשיו בשטח".

לדבריו, "אם נסתכל על זה בעיניים של חמאס - איזה אינטרס יש לו לקחת עסקה שלא כוללת את סיום המלחמה ונסיגה מלאה של כוחות צה"ל בעזה? הם מחזיקים בנכס של החטופים בעיניים שלהם. ישראל לא הצליחה לאחר 14 חודשים, כשעזה נכתשה עד עפר, עם סבל נוראי שעובר על האוכלוסייה, אבל לא הצלחנו לשבור את חמאס עם הפנטזיות הסמוטריצ'יות שיגרמו לו להגיד 'רק קחו את החטופים ותניחו לנו'", אמר.

אם כך, מהו האינטרס של חמאס להסכים לכניסת הסעודים לזירה? הוא הסביר: "חמאס מקבל סולם לרדת מהעץ כי כאילו בשם האחדות הפלסטינית הוא ייתן לסעודים לנהל את הדברים בעזה כי צריך להשקיע שם סכומי ענק. היקפי ההרס בעזה מטורפים. רק לפנות את הזבל שם, מדברים על שנה".

בהמשך פירט לוינסון כיצד עשוייה להיראות הרצועה ביום שאחרי: "הפתרון המסתמן, המתווה המדיני שמסתמן הוא קואליציה ערבית בין־לאומית בדומה לקואליציה שהתגבשה בלבנון, שאמורה לקחת את האחריות על עזה. נאמר שישראל מצאה מפעל טילים בג'בליה - ישראל אמורה לעדכן את הסעודים והאמירתים עם קונסטלציה של הרשות הפלסטינית, כשבכל דיאלוג החיילים שלהם יעמדו בחזית והם יגיעו לשם".

לדבריו, "יש סבירות גבוהה שנתניהו ידפוק את זה ברגע האחרון, אבל יש את ממשל טראמפ שנכנס בכל הכוח ומאוד רוצה לראות את הסעודים בגזרה. הוא לא ייתן לזה מהר לברוח. אנחנו חודש מכניסת הממשל".

"המלחמה תסתיים אבל לא חמאס הוא שיישאר בעזה"

באשר למשא ומתן לשחרור החטופים אמר איש 'הארץ': "יש התקדמות, והעניין הסעודי הוא חלק ממנה. השלב הראשון יכלול את בני החמישים ומעלה ואת הנשים בתמורה לשחרור אסירים משמעותי, הפסקת הלחימה והפסקת האש. נתניהו יצטרך להגיד עם מה הוא בא לשלב השני. הדרישה שלו שישראל תישאר בעזה, והדרישה של חמאס שהמלחמה תסתיים, פה נכנס העניין הסעודי – המלחמה תסתיים אבל לא חמאס הוא שיישאר בעזה. קשה להתנבא כמה אנחנו קרובים, אנחנו נכנסים גם לעונת החגים הנוצריים, והמתווכים יוצאים לחופש".

 

עריכה: אחיעד לוק

18/12/2024
חיים לוינסון
חיים לוינסון  |  צילום: באדיבות המצולם
Paris