"נורא לראות שבן גביר מצביע נגד וסער ואלקין בעד"
ראש האופוזיציה יאיר לפיד על סוגיית ההצבעה על התקציב • על ביקור נתניהו וכ"ץ בחרמון הסורי: "מובילים אותנו לעימות בלתי נמנע עם המשטר החדש"
תקציב 2025 עבר השבוע בקריאה ראשונה, זאת למרות התנגדות השר איתמר בן גביר וסיעתו - עוצמה יהודית. ראש האופוזיציה יאיר לפיד התייחס לכך בשיחה עם אודי סגל וטל שלו ב־103fm , וביקר גם את החלטת שר החוץ גדעון סער לסגור את שגרירות ישראל באירלנד.
"זה היה די נורא לראות שבן גביר מצביע נגד וסער ואלקין מצביעים בעד, כל האופורטוניזם יצא החוצה. בסוף, הדבר הזה חולה לגמרי", אמר לגבי הממשלה והוסיף: "כשאנשים אומרים לי 'מה קורה עם האופוזיציה?' אני אומר להם, 'אתם יודעים, זה מה שהממשלה רוצה שתגידו'".
הוא סבור כי דווקא הקואליציה מצויה במשבר: "הם לא מסתדרים אחד עם השני. זו ממשלה חולה, לא מתפקדת ומקולקלת, ובסוף ארגונים חולים תוקפים את עצמם. אני חשוב שהממשלה לא יציבה. הצבעות תקציב עוברות ב-59-57, כי הם לא מפסיקים לריב, להשמיץ ולהוציא הודעות אחד כנגד השני, בוודאי שזו ממשלה לא יציבה. תפקידנו לדחוף אותם, ונעשה כל מאמץ שהבחירות יהיו מהר ככל האפשר, כי הממשלה הזאת הורסת את המדינה. נעשה את זה בכל מיני דרכים, על חלקם תשמעו ועל חלקם תדעו בזמן אמיתי. ונעשה את זה בכל מיני דרכים".
לפיד הזכיר כי אביו, השר לשעבר יוסף (טומי) לפיד פוטר מהממשלה בעקבות התנגדותו לתקציב: "את אבא שלי שרון פיטר על זה. שרון פיטר אותו כי זה מה שעושה ראש ממשלה, אלא אם כן הוא חלש ופחדן".
יו"ר האופוזציה מתח ביקורת חריפה על התנהלות הקואליציה: "התרגלנו לזה שיש לנו 100 חטופים במנהרות עוד שבוע ועוד שבוע, אנחנו מתרגלים לחולה, ללא נורמלי. בסוף זה מכרסם בנו כחברה באופן שייקח לנו שנים לצאת ממנו".
"אנו נאבקים, מציבים אלטרנטיבה בריאה כשיש מחלה. אתה מדבר את הבריאות, מקיים אותה גם כשזה קשה. אנחנו לא יכולים להרשות לעצמנו לא להציב אלטרנטיבה שאומרת: תזכרו - החטופים לפני הכול, הלוחמים שלנו לפני פוליטיקה, תזכרו מה מחזיק אותנו כבני אדם", אמר.
"אני לא מאמין לאף מילה שיוצאת מלשכת ראש הממשלה"
בהמשך שלל לפיד כל סיכוי לשיתוף פעולה עם הממשלה הנוכחית: "הוא לא רוצה, הוא לא רצה מעולם, ולא שאל אותי מעולם מה זו רשת ביטחון, הוא מעולם לא רצה ממשלה אחרת. לא היה אכפת לו כשגנץ נכנס, זה לא הפריע לו, אבל הוא רוצה את בן גביר, את סמוטריץ' את הממשלה הקיצונית הזו. זה מה שהוא רוצה".
"אני לא מאמין לאף מילה שיוצאת מלשכת ראש הממשלה", אמר ופירט: "זו שאלה לא רצינית, אם ואם ואם ואם? אנחנו צריכים להגיע לשם. אני לא אשב בממשלות של נתניהו כי הוא לא צריך להיות ראש ממשלת ישראל. כמה ברור יותר צריך להיות"?.
יו"ר יש עתיד סבור כי נתניהו היה צריך להתפטר מתפקידו עוד בראשית המלחמה: "הוא מי שהביא עלינו את האסון הגדול בתולדותנו צריך היה לשים את המפתחות ב-8.10.23, להגיד: סליחה עם ישראל וללכת לביתו. הם נאחזים בשלטון בכל כוחם. הם חזרו לדרכיהם הרעות, להשמיץ ולפלג, למהפכה המשטרית ולמכור את השקרים שלהם לכל עבר. למה שאקיים דיון איך לחזק אותו כראש ממשלה"?.
הסדר עם סעודיה? "ראיתי את ההיסטריה כשאמרו שאולי עוד 887 שנה נגיע להיתכנות של שתי מדינות"
לפיד הביע ספק ברצינות הממשלה באשר לפרסום על נורמליזציה עם סעודיה תמורת הצהרה כללית בזכות מדינה פלסטינית: "אם יש מישהו שקידם ומקדם את הרעיון הסעודי, זה רעיון מסדר לכל הזירות שלנו. זה מה שאנחנו צריכים בתוך עזה, לנהל אותה עם מדינות הסכמי אברהם וענף סמלי של הרשות הפלסטינית, וזו הקואליציה האזורית מול איראן, ומולו יהיה אפשר להגיע להסדרים מול הסורים והלבנונים. אני תומך גדול בו ועוסק בו יומם ולילה. אני רואה את נתניהו מבטיח כי זה יותר נוח, אבל המחיר הוא ברור. ראיתי את ההיסטריה כשאמרו שאולי עוד 887 שנה נגיע להיתכנות של שתי מדינות".
"היוהרה המצטלמת היא הדבר היחידי שמנהל את השיקולים המדיניים"
יו"ר האופוזציה סבור כי הסרטון שהפיץ ראש הממשלה אתמול בחרמון הסורי מיותר, וכי הוא עלול לדרדר אותנו לעימות עם כוחות המורדים: "זה בסדר, כל העולם מופתע. אף ארגון ביון בעולם לא חזה את נפילת אסד. אבל עכשיו הם אומרים שהם יודעים הכול, ושאפשר ולהצטלם בגולן ולהוביל אותנו לעימות בלתי נמנע עם המשטר החדש לפני שמישהו תהה על קנקנו, וניסה להבין לאן הוא הולך. אל ג'ולאני אומר שאין לו עניין בעימות עם ישראל. בזהירות רבה, תבחן את האפשרויות, תראה אם אפשר להגיע להסכמים ולרצועות ביטחון. הייתי ועודני בעד עלייה לחרמון הסורי, אבל למה צריך להצטלם שם ולגלגל אותנו לעוד עימות שאתה לא בטוח שהוא הכרחי?".
אם כך, מדוע פטרו השופטים את נתניהו מלהעיד במשפטו אתמול? לפיד הסביר: "אני לא רוצה להיכנס להחלטות של השופטים, אני שואל שאלה מדינית ביטחונית - הם אומרים: 'נסענו לחיתוך מצב בחרמון', כי זה נשמע כמו מילה מפוארת. דווקא את חיתוך המצב תעשו אחרי שאספתם חומרים בבור בקריה".
"זה מכריח את השלטון החדש בסוריה להיכנס איתנו לעימותים. בשביל מה זה טוב? היוהרה המצטלמת היא הדבר היחידי שמנהל את השיקולים המדיניים. נתניהו ידע פעם לעשות את ההבדלה הזו, בין התנהלות מדינית רצינית לבין ההצטלמות ההכרחית שהיא חלק מחיים פוליטיים. היום כל עולמם הוא הפוטו-אופ, לעמוד ולהצטלם עם דגל. אני אוהב את דגל ישראל, ואני ציוני ופטריוט נלהב, אבל תהיו חכמים", דברי לפיד.
עוד אמר באותו הנושא: "אתן מודים שהופתעתם לגמרי. כולנו מנסים להבין לאן הדבר הזה הולך. האיראנים יצאו מסוריה, הרוסים נוזלים אט אט מסוריה, והמרחב מתעצב מחדש. תנהגו באחריות. לייצר עובדות בשטח זה נכון, אבל תפסיקו להצטלם למען השם ותלכו לעשות את העבודה שלכם".
סגירת השגרירות באירלנד: "לברוח מקרב זה אף פעם לא רעיון טוב"
לפיד שכיהן כראש ממשלה ושר חוץ בעבר, אינו מבין מדוע בחרה ישראל לסגור את השגרירות בדבלין: "זו פשוט טעות, למה לא ספרד? בגלל התמיכה בהאג. אני יודע שגדעון אוהב לראות משחקים של ריאל מדריד, אבל למה לא ספרד? דרום אפריקה בכלל היא זו שיזמה את הפנייה להאג".
הוא טען כי על ישראל היה דווקא לחזק את אחיזתה באירלנד: "אם יש מקום בעייתי, חזק את מקומך שם. לברוח מקרב זה אף פעם לא רעיון טוב. אירלנד היא שדה קשה, היא גם מדינה שבה יושבות חברות ההייטק הגדולות. אני מסכים שהם מדברים שטויות, ושיש שם אנטישמיות וצריך להיאבק בה. איזה עוד מדינות אנחנו מתכוונים לעזוב? היתה לנו שגרירה מצוינת באירלנד שניהלה את המאבק. אני רוצה שהיא תעלה לשידור בטלוויזיה באירלנד. אני רוצה שהקהילה היהודית באירלנד תדע שיש מי שידאג לה. מה שתקפתי היא החלטה לא חכמה. יש שר ביטחון חדש ושר חוץ חדש, תשבו תלמדו את החומר, ואל תצאו בהחלטות שכל תכליתן היא לדבר לבייס".
עריכה: אחיעד לוק
