המוסדניק
עם אבנר אברהם

סוכן, מוסד

כיצד שונה ג'יימס בונד מהמוסדניק? • אבנר אברהם ומבקר הקולנוע רון פוגל על הדמיון, השוני, והחליפה • וגם: על השת"פ בין חיים טופול למוסד • פרק 03


007. שלוש ספרות שהפכו להיות מזוהות כל כך עם סרטי ג'יימס בונד', המלווים את המרגל המסתורי שתמיד שמר על ארשת פנים רגועה, חליפה מגוהצת, ותיק שמאז נושא את שמו. אך מהן נקודות הדמיון, אם בכלל, בין אותו ג'יימס בונד מיתולוגי לסוכן המוסד אפוף הצללים? בפרק השלישי בפודקאסט 'המוסדניק', אירח אבנר אברהם, איש מוסד לשעבר, את מבקר הקולנוע רון פוגל, לשיחה על בונד, מבצעי המוסד, ועל חיים טופול. בהמשך תבינו. 

"נחשפנו לג'יימס בונד לראשונה בסרטים, ב־1962, ב'ד"ר נו', שהיה הספר החמישי בסדרה שכתב איאן פלמינג", סיפר פוגל מהיכן הכל התחיל. "אחת הסיבות שהדמות הזאת כל כך מוצלחת היא בגלל שפלמינג הטמיעה בה הרבה דברים מעצמו, כי פלמינג גם היה מרגל. תמיד בהרצאות שלי, אני אומר שנורא חשוב להבין שבונד הוא דמות פיקטיבית. יש אנשים שחושבים שזה אדם חי. זה מדהים אותי כל פעם מחדש, וכששון קונרי נבחר לגלם את הבונד הראשון, פלמינג שינה לו את הביוגרפיה והפך את המוצא שלו לסקוטי". 

"ג'יימס בונד הוא סוג של סופרמן ללא כוחות על"

מדוע ג'יימס בונד תמיד הוצג כסוכן מתוחכם עם חליפה ועניבה? "היו יכולים לבחור להציג אותו בהמון צורות", טען רון, "אולי במארב בשטח בצבעי הסוואה, אולי מעביר קלסרים במשרד ממקום למקום. במקום זה, בחרו להציג לנו אותו נהנה מהחיים הטובים. משחק משחק קלפים יוקרתי במועדון יוקרתי. לבוש בטוקסידו, עם פפיון. גבר יפה תואר. שון קונורי היה מקום שני ב'מר סקוטלנד'. זה מדהים שעד היום, אם תגיד לאנשים את המילה 'מרגל', הם יגידו לך 'ג'יימס בונד'. הוא סוג של סופרמן ללא כוחות על כשאתה חושב על זה. הוא נחלץ מכל צרה. אבל בונד פגיע, הוא כן סופג מכות. בעיניי הוא הגיבור הקולנועי הגדול בכל הזמנים".

"כמי ששירת קרוב ל־30 שנה במוסד, זה בדיוק ההפך", הודה אבנר, בדיוק ברגע בו ניסינו לחשוב האם המוסד מלא גם הוא בגרסאות דומות לאותו ג'יימס בונד שכבש את העולם. "זאת אולי הסיבה שאנחנו כל כך אוהבים את הסדרה, כי היא כל כך מופרכת", השיב רון פוגל. "אנחנו די יודעים שהיא אף פעם לא לקחה את עצמה ברצינות. כמו שאתה תמיד אמרת לי 'מה זה שמרגל יכריז קבל עם ועדה על השם שלו?'. אתה תמיד אמרת לי שמרגלים הם אנשים שחיים בצללים. הם ישתדלו להיטמע. הם לא יבואו ויגידו 'אני פה במקום אקזוטי אבל אני בריטי ויש לי שם בריטי'".

אתם כנראה הולכים להיות מאוד מופתעים, אבל השחקן ומפיק הקולנוע, חתן פרס ישראל לשנת 2015 על מפעל חיים, והאיש המזוהה כל כך עם דמותו של סלאח שבתי ועם משחקו ב'כנר על הגג', היה חלק מכמה מבצעי מוסד. אבנר אברהם, מגיש הפודקאסט 'המוסדניק', חשף בפנינו את הפרטים. 

"טופול הצטרף למוסד במבצע קטן"

"לאחרונה צולמתי לסרט על חייו של טופול והביאו אותי לבוא ולומר האם טופול היה סוכן מוסד", תיאר. "יש המון שמועות, הייתה כתבה ב'הארץ'. חקרתי את הנושא. בשורה התחתונה - הוא הצטרף כטרמפיסט במבצע קטן. אתה לא לוקח אדם עם פנים מוכרות ושולח אותו להשתתף במבצעים. אבל הוא כן יכול לעזור, הוא יכול לפתוח דלתות. טופול הרי חי בלונדון, הוא מכיר בעלים של בתי מלון. הוא יכול לסדר לך להכנס בלי רישום. גם קראתי בזכרונותיו של רפי איתן, שסיפר שהוא הגיע פעמיים עם טופול לביירות. הוא הביא אותו לשם כטרמפיסט. פעם אחת הוא שכנע את חברי הפרלמנט בלבנון להצביע לבשיר ג'ומייל, מנהיג לבנוני דאז, וכך ישראל דאגה שנשיא לבנון יהיה נוצרי".

דיברנו על החליפה והעניבה, ועל אורח החיים הראוותני. אבל מה עם מה שמאפיין יותר מכל את בונד? אתם צודקים, מדובר בגאדג'טים שלו. "תיק הג'יימס בונד כולל בתוכו הרבה פטנטים", סיפר אבנר אברהם. "אם אנחנו מדברים גם על המוסד, זה קודם כל שהמוצר יעבוד. אם אתה עובר למשל בשדה תעופה, בודקים את זה, זה עובד, זה נכון, הכל בסדר. אבל אם תלחץ בו זמנית על כל מיני כפתורים יקרה משהו".

"אני טוען שההומור הוא מה שמחזיק את סרטי בונד, בין אם זה שהוא נופל על עוגת חתונה של זוג, קם כמובן בלי שום סימן על החליפה, נותן להם חתיכת עוגה ואומר להם 'מזל טוב'", הסביר רון פוגל, מבקר קולנוע, מהו הקסם של סדרת הסרטים הארוכה. "או קטע שהוא עולה עם הגונדולה ואיזה יונה קורצת לו, או מנהל מרדף מטורף וחותכים לו את האוטו עד שהוא נשאר רק עם שני המושבים הקידמיים. הסדרה אף פעם לא לקחה את עצמה ברצינות". 

עריכה: אלון גבאי ומיכל קדוש 

16/02/2025

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm

המוסדניק
המוסדניק  |  גרפיקה: חן סעד/103fm
Paris