המוסדניק
עם אבנר אברהם

"עובד ציבור ידע לתת את הדין - איפה מוצאים את זה בימינו?"

ראש השב"כ לשעבר יעקב פרי על עבודתו לצד ראש המוסד דאז איסר הראל, חברותו האמיצה עם רה"מ לשעבר יצחק רבין, והתנהלות השב"כ לאחר הרצח • פרק 02


ראש השב"כ לשעבר יעקב פרי, שכיהן כשר בממשלת ישראל ה־33 ואף כנשיא חברת 'סלקום', נכח בנקודות קריטיות ומהפכניות לביטחון המדינה לאורך השנים. בפרק השני בפודקאסט 'המוסדניק' בהגשת איש המוסד לשעבר אבנר אברהם, שוחחו השניים על ההיכרות עם ראש המוסד איסר הראל, החברות עם ראש הממשלה לשעבר יצחק רבין, והשינוי באופן פעולת שירות הביטחון הכללי נוכח האירועים המכוננים שעברה מדינת ישראל במהלך העשורים האחרונים.

"בהיסטוריה של המבצעים שאני עוסק בה המון, לאיסר הראל שהיה ראש המוסד השני, קראו 'הממונה'", פתח אבנר.  "למה? כי הוא גם היה אחראי על ראש השב"כ, מה שנתן לו המון כוח". "האם היה לך את הכבוד לפגוש אותו?", שאל את פרי. 

"איסר כבר אז היה אגדה"

בתגובה, השיב ראש השב"כ לשעבר: "ביום בו התמניתי להיות ראש השב"כ, במרץ 1988, איסר הראל הזמין אותי לשיחה. זו הייתה ממש הפתעה מרגשת מכיוון שאיסר כבר אז היה אגדה נוכח עלילותיו ובמיוחד הבאת אייכמן אבל כמובן גם עניינים אחרים היו מאוד מדוברים, במיוחד הפרשה על יחידת חוטפי יוסל'ה שוחמכר. הוא סיפר לי באריכות רבה למה הוא החליט להביא את יוסל'ה ארצה, היה חשוב לו למנוע קרע בעם, ותראה כמה זה רלוונטי להיום. בן גוריון הטיל את המשימה על איסר מכיוון שהוא שיכנע את בן גוריון שהבאתו של שוחמכר תהיה חשובה על מנת להחזיק את האחדות בעם ישראל בין דתיים לחילוניים. איסר רצה קודם כל לפגוש אותי, הוא רצה שאכיר אותו, ואני זוכר שמה שהוא אמר לי זה שאשתדל לנהוג בכבוד מול הכפופים לי ולא אתנשא. הוא אמר זאת בדרכו, בצורה מאוד פשוטה ובסיסית, והפגישה הזו זכורה לי במשך כל השנים מאז". 

על תחילת הדרך בשירות הביטחון הכללי, סיפר פרי: "מוניתי על ידי שמיר שהיא מאוד בקיא בענייני מודיעין והשירות, הוא מאוד אהב את הפגישות איתי והוא אהב לבקר בשירות. ניסיונו במוסד במשך כמעט עשור מאוד השליך על העבודה המשותפת ועל הרקמה האנושית בינינו".

"בשנת 1995 אתה מסיים את תפקידך כראש שב"כ, זו שנה מאוד משמעותית", הדגיש אברהם. "אני הצטרפתי למוסד בשנת 1987, וב־1995 קורא לי ראש המחלקה ואומר לי לצאת לארה"ב וללוות את רה"מ דאז יצחק רבין. אנחנו טסים בטיסת אלעל רגילה והקברניט אומר לכולם 'ערב טוב לכולם ולאדוני ראש הממשלה, כשאנו נוחתים כולם מתבקשים להישאר ולשבת במושביהם עד רדת הפמלייה'. אני נמצא עם רבין 10 ימים בניו יורק ואנו גם קופצים לווישינגטון וחוזרים. כעבור כמה ימים התאריך היה 4 בנובמבר 1995, אותו רצח נוראי. איפה היית כשקיבלת את הידיעה הזו?".

"אחת מההנאות הגדולות ביותר בתור ראש השירות - העבודה עם רבין"

בתגובה, שיתף יעקב פרי, חברו של רבין ז"ל משכבר הימים: "אחת מההנאות הגדולות ביותר בתור ראש שירות הייתה העבודה המשותפת עם יצחק רבין, זה היה באמת עולם אחר. אני פגשתי אותו כשחזרתי מלימודים בהרווארד בתחילת 1995, וגם אז פגשתי אותו בניו יורק. אני הייתי כבר מנכ"ל 'סלקום' כשיצחק רבין נרצח, זה קרה 7-8 חודשים לאחר שפרשתי והייתי אז בניו יורק בנסיעה עסקית. חזרתי בטיסה במוצאי שבת יחד עם חלק גדול מהתקשורת האמריקנית שבאה לכסות את הרצח של יצחק, והיה קשה מכמה סיבות - הוא היה ידיד אישי ואיבדתי חבר, אני הרגשתי מאוד בנוח עם יצחק רבין, הוא היה איש חכם ומעשי. זו הייתה באמת אבדה לא רק לעם ישראל אלא גם באופן אישי".

בסיום הפרק, נזכר ראש השב"כ לשעבר יעקב פרי בהתנהלותו של ראש המוסד לשעבר איסר הראל, וניסה להשוות את ימי כהונתו לימינו אנו. "עובד ציבור, פקיד בכיר, ידע לתת את הדין על מה שהוא חשב שנכון לעשות", הודה. "איפה אנחנו מוצאים את זה בימינו? לחצי מהעם לפחות יש טענות קשות, אף אחד לא נותן את הדין. אני חושב שזה לקח שרצוי שנחזור לתקופה ההיא ונלמד, אולי נסיק מסקנות. הגיע הזמן". 

עריכה: אליעזר בן יהודה ומיכל קדוש 

02/02/2025

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm

המוסדניק
המוסדניק  |  גרפיקה: חן סעד
Paris