ינון מגל ובן כספית

"מוכן לשלם מחיר פוליטי בהישארותי בממשלה"

שר האוצר בצלאל סמוטריץ' התייחס להסכם שחרור החטופים ולפרישת בן גביר ושרי עוצמה יהודית מהממשלה: "לפרוש זה משהו מאוד אנוכי"


שר האוצר בצלאל סמוטריץ' שוחח עם ינון מגל ובן כספית ב־103fm, הסביר את התנגדותו לעסקת החטופים הנוכחית, תקף את הדרג הצבאי והסביר למה החליט להישאר בממשלה ולא לפרוש כפי שעשה בן גביר ומפלגת עוצמה יהודית. 

"העסקה הזאת בעיניי היא שגיאה קשה מאוד שמדינת ישראל עושה עכשיו, סוג של כניעה לטרור, רוח גבית גדולה לטרור, מאות מחבלים רוצחים שחוזרים לשטח והעובדות מדברות בעד עצמן - 82 אחוז מהם חוזרים לעסוק בטרור", אמר סמוטריץ'. 

הוא הדגיש: "לא יודע מי יהיה הסינוואר הבא מתוך אלה שמשתחררים. אני חושב שהדבר אולי הכי מסוכן בעסקה הזאת זה המסר שמהדהד ממנה שמי שרוצה להוריד את מדינת ישראל על הברכיים, רק צריך לחטוף לה".

"הדבר המסוכן ביותר בעסקה זה המסר שמהדהד ממנה, כפי שאמרתי - לא צריך גרעין איראני, לא צריך טילים, מול כל הדברים האלה מדינת ישראל הגדולה והחזקה יודעת להתמודד, כל מה שחיזבאללה צריך זה לחטוף שתי משפחות במנרה או בשתולה ובזה זה נגמר", הוסיף.

לדבריו, "הדרך היחידה לקזז את הנזק הגדול הזה ולתקן אותו זה שהמסר שיהדהד בסוף הסיפור הזה - שמי שחוטף יהודים מת, מושמד, נמחק, אז יכול להיות שבדרך כמו בכל מלחמה יש ניצחונות והפסדים, התקדמות ונסיגות. אנחנו עכשיו בראייתי בנסיגה גדולה מאוד, יש לצד השני הישג, אבל הוא יהפוך להישג טקטי. אם חלילה זה ייגמר בזה ולא נחזור להילחם, אז זה הישג אסטרטגי לאויב ותבוסה נוראה ואיומה לנו, אבל אם רגע אחרי אנחנו חוזרים להילחם ולא עוצרים רגע אחד לפני שחמאס מושמד, הדבר הזה יהפוך את התמונה ובשביל זה אני נשאר בממשלה".

"לכולנו יש את הערבות ההדדית"

בהמשך הסביר: "אם אפשר להגיע לתוצאה הזאת שאין חמאס בעזה בהסכם, מצוין. אף אחד מאיתנו לא שש אלי קרב. אם מישהו חושב שיש סיכוי שחמאס בהסכמה יתפרק מנשקו, יפרז את רצועת עזה, יחזיר לנו את כל החטופים ומעזה לא נשקף איום לעבר מדינת ישראל, מצוין. כיוון שלהערכתי אין סיכוי שזה יקרה ומכיוון שבהסכם שנחתם כתוב באופן מפורש - 'במהלך השלב הראשון אנחנו דנים בתנאים לשלב השני', ואלה תנאינו. אם הצד השני יקבל אותם, טוב, אם לא וכנראה לא, אז אנחנו נצטרך לחזור להילחם".

סמוטריץ' הדגיש כי "אנחנו חרדים לחיי אדם, מעריכים אותם מאוד, מוכנים לשלם המון כדי להציל אנשים שלנו. ברור לי שמי שתומך בעסקה הזאת עושה את זה בסוף מאותם המניעים שלי. לכולנו יש את הערבות ההדדית וכולנו אוהבים את עם ישראל וכולנו אוהבים כל יהודי ומחויבים לכל יהודי והמוטיבציות ללכת לעסקה, והנכונות לקחת סיכונים אדירים על העתיד... אני לא חושב שיש מישהו שרוצה ניצחון ומישהו שלא רוצה ניצחון, אני לא חושב שמישהו רוצה להחזיר חטופים ומישהו שלא רוצה להחזיר חטופים, יש כאן דילמה קורעת".

"אני בעצמי יודע לייצג מצוין את תומכי העסקה"

במהלך השיחה הסביר את גישת ראש הממשלה לעסקה: "לב הוויכוח זה האם יתרונותיה של העסקה הזו עולים על חסרונותיה, ראש הממשלה החליט שכן גם בגלל הסוגיות הבין־לאומיות, אתה לא רוצה לריב עם ביידן רגע לפני שהוא עוזב ועוד יכול לתת לך על הראש החלטה במועצת הביטחון, אתה לא רוצה להיכנס על רגל שמאל מול טראמפ שנכנס עכשיו לתפקיד וכנראה גם החשיבות של החזרת החטופים. כל אחד ושיקוליו".

לטענתו, "אני בעצמי יודע לייצג מצוין את תומכי העסקה ואני עדיין חושב שבקצה האסטרטגי היא נוראה ואיומה למדינת ישראל וגם אני מבטיח לבכות ממש, לא רק להזיל דמעה, כשהחטופים והחטופות יחזרו. כולנו נתרגש וכולנו נשמח. כולנו פה ברגשות מעורבים, בסוף כל אחד שם על מצפונו ועל ליבו את העסקה ואמרתי קודם בעיניי היא שגיאה קשה מאוד. אני מוכן לשלם מחיר כבד ברמה הפוליטית בהישארות שלי בממשלה, אני חושב שלפרוש זה משהו מאוד אנוכי, מאוד אגואיסטי".

"נחזור להילחם ונשמיד את חמאס"

לגבי קריאת בן גביר לסמוטריץ' לפרוש מהממשלה, אמר: "למיטב התרשמותי לא היה שום סיכוי בשלב הזה לעצור את העסקה. אחרי שהלכנו לעסקה הזאת, אני נשאר חלק מהממשלה כדי לוודא שהעסקה הזו היא תבוסה טקטית ולא חס חלילה אסטרטגית".

"אנחנו נחזור להילחם ונשמיד את חמאס, זו החלטת קבינט. זה לא עניין של הבטחה של נתניהו, זו המדיניות שלנו וזה התקבל בהחלטת קבינט מפורשת ביום שישי וזה נאמר בממשלה תוך הקראת מכתב של ביידן בעניין והקראה של שיחה של נתניהו וטראמפ בעניין. אנחנו נחושים, סביב שולחן הממשלה, כולם - המלחמה לא תיעצר דקה לפני שאין חמאס בעזה", הבהיר. 

"לא רק שאנחנו חוזרים להילחם, אנחנו חוזרים בצורה אחרת לחלוטין ולכן לדעתי גם צריך יהיה להחליף את הפיקוד הצבאי של צה"ל. זה לא במקרה שהם ניהלו את המלחמה עד עכשיו בצורה מסוימת".

מה הוא לא עשה שאתה היית עושה צבאית?
"לוקח אחריות על הסיוע ההומניטרי. ההבדל כאן הוא לא ויכוח טקטי. בסוף אני רוצה, אני אגיד את זה במילים הכי ברורות - מדינת ישראל תכבוש את רצועת עזה ותקים בה ממשל צבאי, לפחות זמנית, כי אין דרך אחרת להשמיד את חמאס".

וזה היה המכשול?
"בוודאי".

19/01/2025
בצלאל סמוטריץ'
בצלאל סמוטריץ'  |  צילום: חיים גולדברג/פלאש90
Paris