ניסים משעל וגאולה אבן־סער

"מי שקבע את תנאי העסקה הוא חמאס"

רמי איגרא, לשעבר ראש חטיבת השבויים והנעדרים, הסביר על הפתרון לדבריו לבעיית חמאס: "כדי למוטט את שלטון החמאס - להציב אלטרנטיבה שלטונית"


הממשל האמריקני לוחץ למעבר לשלב ב' בעסקת החטופים על רקע המשבר בצוות המשא ומתן הישראלי בין ראש הממשלה לשליחיו. רמי איגרא, לשעבר ראש חטיבת השבויים והנעדרים במוסד, שוחח עם גאולה אבן-סער וניסים משעל ב-103fm והעריך את מטרתו של חמאס ואת האופן שבו ניתן להכריע אותו.

"אני לא בטוח שחמאס יודעים איפה נמצאים כל החללים. ככלות הכול מדובר באזור מלחמה, ואני לא יודע מי נפגע, איפה ולמה, ולא כולם הוחזקו בידי חמאס. האם חמאס ישמור חטופים כדי לנהל איתם אחרי זה יחסי אימה עם ישראל? אני לא חושב", העריך איגרא בפתח השיחה.

"כפי שחיזבאללה עמד מאחורי ממשלת לבנון - לשם הם מכוונים בעזה"

להערכתו, לחמאס יש מטרה אחת ברורה: "הם רוצים להמשיך להיות בשלטון בעזה. ככל שהדבר הזה יתאפשר הם ייתנו הכול כדי שזה יקרה. הם ינסו לעשות את זה באמצעות התוכנית הערבית, שהיא למעשה חיזבאלליזציה של עזה. חמאס לא יהיה בפרונט, הרשות הפלסטינית תהיה שם, והוא יעמוד מאחוריהם, כפי שחיזבאללה עמד מאחורי ממשלת לבנון. לשם הם מכוונים בעזה".

"כדי למוטט את שלטון חמאס, לא מספיק לכתוש אותו צבאית. צריך להציב לאזרח העזתי אלטרנטיבה שלטונית. הדרך היחידה. גם היום כשנתניהו מדבר על מיטוט שלטון חמאס, הוא מדבר על הוקוס פוקוס שבו מישהו יעלים את חמאס מעזה", אמר איגרא והוסיף: "חמאס היא תנועה דתית ג'יהדיסטית מושרשת חזק באוכלוסייה. רוב האוכלוסייה העזתית היא חמאס, והאנשים האלה לא עומדים להמיר את אמונתם".

הוא סבור כי ישראל טעתה בניהול המלחמה בדרום: "מדינת ישראל הייתה צריכה לכבוש את עזה, להקים שם ממשל צבאי שעל כידוניו היינו מכניסים יישות אחרת. אני לא רוצה להיכנס לוויכוח הפוליטי, אבל היא צריכה להיות פלסטינית".

הוא סבור כי גם כיום מדיניות כזו אפשרית, אם כי קשה מאוד ליישום: "לדעתי זה אפשרי, אבל זה מאוחר מאוד, אחרי ששילמנו את כל המחירים. נתניהו הוביל אותנו לסמטה שבה חמאס מתהדר בניצחון במלחמה. מי שקבע את תנאי העסקה הזאת הוא לא אנחנו, אלא חמאס והלחץ האמריקני עלינו".

לדבריו, "גם בשלב ב' חמאס יקבע את התנאים, נסכים להם בלחץ אמריקני מתוך תקווה שתוכנית טראמפ ההזייתית בסופו של דבר תתקיים"

הוא הדגיש כי הוא לא מסכים עם גורמים בימין שקוראים לכיבוש הרצועה: "אני לא מסכים עם סמוטריץ' ובן גביר, כי בסוף צריך למלמל בעזה 'מדינה פלסטינית'. המטרה שלנו היא לא להרוג או להעלים את כל העזתים. אנחנו מדינה יהודית, ואנחנו לא יכולים להרעיב או להרוג אותם. אנחנו יכולים למצוא אלטרנטיבה לרעים ששולטים שם. צריך אולי לכבוש את עזה ולייצר אלטרנטיבה".

"המדינה היחידה בעולם שמתפעלת מטראמפ בעולם היא ישראל"

בהמשך נשאל המומחה על מדיניות ארה"ב. איגרא נשמע מסויג: "האמריקנים רוצים הפסקת מלחמה, ולא מעניין אותם שום דבר אחר, כמו מה שהם רוצים באוקראינה. תראו מה הם עשו עם האפגנים. זה רק מראה כמה לאמריקנים אכפת מה תהיה התוצאה. הם יביאו אותנו להפסקת המלחמה וליישום שלב ב'".

"המדינה היחידה בעולם שמתפעלת מטראמפ בעולם היא ישראל. הם יביאו את הפסקת המלחמה, נקבל את כל החטופים האפשריים כי זו העסקה, ומהברוך הזה נראה אותנו יוצאים", סיכם.

עריכה: אחיעד לוק

20/02/2025

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm

חמאס בעזה
חמאס בעזה  |  צילום: עבד רחים חטיב/פלאש90
Paris