אודי סגל וענת דוידוב

"לא היה דבר כזה בהיסטוריה של הדיפלומטיה"

נינו אבסדזה, פרשנית לענייני רוסיה, טענה: "לא מקנאה בזלנסקי" • יקי דיין, לשעבר קונסול ישראל בלוס אנג'לס: "יותר קל להוציא את זלנסקי מפוטין"


עימות דיפלומטי דרמטי בבית הלבן: נשיא ארה"ב דונלד טראמפ וסגנו ג'יי די ואנס תקפו בחריפות את הנשיא האוקראיני ולדימיר זלנסקי בבית הלבן במתקפה מילולית משלוחת רסן וחסרת מעצורים. נינו אבסדזה, פרשנית בכירה לענייני רוסיה, ויקי דיין, לשעבר קונסול ישראל בלוס אנג'לס, שוחחו על העימות בחדרי חדרים שהפך פומבי לעיני העיתונאים על רקע המלחמה באוקראינה.

אבסדזה פירשה את המפגש הדרמטי מנקודת מבטה. "יש לנו שואו-מן שהוא איש מספר אחת בעולם", אמרה על טראמפ. "לא היה דבר כזה בהיסטוריה של הדיפלומטיה, וכנראה שעוד ילמדו על זה - איך לא צריך להראות מפגש מנהיגים בבית הלבן", ציינה אבסדזה.

"מישהו באמריקה היה צריך לעשות שיעורי בית. אני לא מקנאה בזלנסקי כי הוא היה הבייבי האהוב של הבית הלבן בתקופת ביידן, פתאום תוך חודש הכול מתהפך וקוראים לו דיקטטור", הסבירה. עוד הוסיפה אבסדזה: "אני יכולה להבין את זלנסקי. אין לו מה להפסיד. מאחורי הגב שלו יושבות ארה"ב ורוסיה ומנסות לסגור עסקה על הגב של אוקראינה". 

דיין: "זלנסקי עשה טעות קשה"

דיין הסביר מה זלנסקי היה צריך לעשות אחרת. "אצל טראמפ מה שקורה בתוך החדר דומה למה שקורה מחוץ לחדר. כזה דבר, וצודקת נינו, לא היה כזה. אנחנו זוכרים את המפגש של אובמה מול נתניהו, אבל זה לא גירד את הפגישה הזו. טראמפ מלא על זלנסקי וגם ג'יי.די. ואנס. ואנס, כל הקמפיין שלו באוהיו היה על זה שצריך להפסיק את סיוע החוץ לאוקראינה".

"טראמפ גם הבטיח כי המלחמה הזו תיגמר מהר, ומישהו מהם, פוטין או זלנסקי, ילך. יותר קל להוציא את זלנסקי מפוטין, וזה מה שטראמפ עושה. זלנסקי עשה טעות קשה, במקום לעשות מעשה א-סיסי ולדחות את הפגישה הזו. אם אומרים לי לבוא עם חליפה, ואני לא יכול לחליפה אז אני לא אגיע; אם אני לא יכול לחתום על הסכם המינרלים, אני אדחה את ההסכם. היו לו את כל הסיבות לדחות את הפגישה הזו, ובמקום זה הוא נכנס לעימות פומבי", הוסיף. 

"ארה"ב נותנת את הסיוע הצבאי הגדול ביותר שיש לאוקראינה. ארה"ב מוכנה ללכת לעסקה שאוקראינה לא מוכנה לקבל אותה. טראמפ השאיר את הדלת הפתוחה וייתן לזלנסקי לזחול חזרה. הוא רץ לאירופה, אבל אירופה לא יכולה לתת את הגיבוי שארה"ב יכולה", הסביר בהמשך. 

אבסדזה: "טראמפ רוצה שפוטין יפסיק להיות חלק בציר הרשע"

בהמשך דנו השניים במצב הגיאו-פוליטי שגורם לטראמפ להתקרב לפוטין. "אני לא יודעת אם טראמפ מעריץ את פוטין, אני כן יודעת שטראמפ הוא איש עסקים, הוא מסתכל על מה שמתרחש באוקראינה כמלחמה בין רוסיה לארה"ב. יש היגיון מאוד עצוב וכואב שארה"ב ורוסיה מדברות על סיום המלחמה", הסבירה. 

"טראמפ לא רואה שום תועלת מהמיליארדים שארה"ב נתנה לאוקראינים, הוא רוצה לקבל מינרלים בחזרה, והוא רוצה לסיים את המלחמה הזו, ומעל הכול הוא רוצה שפוטין יפסיק להיות חלק משמעותי בציר הרשע עם האיראנים ועם סין. הוא רוצה להוריד את פוטין מהעץ הזה ומוכן להקריב את האינטרסים של אוקראינה בתמורה", הבהירה. 

דיין הסכים ואמר על ההחלטה של טראמפ לדחוף לסיום המלחמה: "לא סתם טראמפ שולח את המזכיר הצבאי שלו לשיחות ברוסיה. אם אתה לא שם אתה לא קיים, לא סתם הוא משחק את המשחק הזה". 

02/03/2025

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm

דונלד טראמפ וולדמיר זלנסקי
דונלד טראמפ וולדמיר זלנסקי  |  צילום: Andrew Harnik_Getty Images
Paris