ניסים משעל וגאולה אבן־סער

"מבלי להיכנס לעלבונות אישיים, בר צריך להתפטר"

שלום בן חנן, לשעבר בכיר בשב''כ, על התנהלות ראש הארגון • על התחקיר הפנימי: "כשלת במשימת האפס שלך, וזה לא קשור לכשלים של אחרים"


שלום בן חנן, לשעבר בכיר בשב''כ, שוחח עם גאולה אבן סער וניסים משעל ב-103fm והביא את פרשנותו על התנהלותו ואחריותו של ראש השב''כ רונן בר. 

בפתח השיחה התבקש בכיר השב"כ לשעבר להתייחס לדברי ח"כ איתמר בן גביר כאילו "רונן בר חושב שכולנו מטומטמים". הוא השיב: "מבלי להיכנס לעלבונות אישיים, אני חושב שהוא צריך להתפטר. זה משמעותו של מימוש אחריות. הרמט"כל ושורה של קצינים עשו זאת, וגם רונן בר צריך לעשות אותו. זה גורר את השב"כ למקומות לא טובים בשיח הציבורי".

אם כך, מדוע בר לא פורש? "אין לי הסבר. אני שומע כל מיני הסברים כמו רצון להבטיח תהליכים מסוימים. אני חושב שזה לא לעניין. אתה לא יכול כראש ארגון במערכת הממשלתית לקבוע דברים, זה לא נכון. מימוש אחריות לא צריך להיות מותנה בשום דבר, בוודאי לא במה שקורה במערכות אחרות. גם בתחקיר אני חשוב שיש יותר מדי רמיזות לדרגים אחרים", אמר בן חנן.

"כשאתה מתחקר כשל, אתה מתחקר את הכשל של עצמך"

ואכן, דעתו לא נוחה מתחקיר השב"כ שפורסם השבוע: "יש ביקורת על המערכת המדינית וגם על המערכת הצבאית בתחקיר, ואפשר לקרוא את זה היטב. הצבא ושב"כ היו מאוחדים בדעתם שחמאס מנסה להשיג רק שקט. העמדה שאפשר לקנות שקט במתן היתרים הייתה אחידה. לאורך שנים, גם בזמן שהייתי שם, העמדה של להכניס כסף לרצועת עזה למטרות כאלה ואחרות הייתה אחידה של כל מדינת ישראל, חוץ ממתי מעט שהזהירו. אז לבוא ולומר שזה רק החלק של הצבא? זה לא נכון".

"כשאתה מתחקר כשל, אתה מתחקר את הכשל של עצמך. אתה כשלת במשימת האפס שלך, וזה לא קשור לכשלים של גורמים אחרים שבוודאי היו", הדגיש בן חנן.

"היה מידע של סוכנים גם מרצועת עזה, וזה לא עזר"

הוא הסכים עם אחת ממסקנות התחקיר של שירות הביטחון הכללי, על כך שהארגון הזניח את הפעלת הסוכנים מעזה. באותה נשימה הוא לא סבור כי זו הבעיה המרכזית לכשל ה-7 באוקטובר: "היה מידע של סוכנים גם מרצועת עזה, וזה לא עזר. קבלת ההחלטות לא הייתה נכונה, שיקול הדעת לא היה נכון. לא נעשו פה דברים בהיבטי ניתוח המודיעין. היו ידיעות. הייתה ידיעה בזמנו שהיה מקור שהתריע שחמאס הולך למהלך גדול, והוא לא קיבל את המשקל הרצוי".

"יש שאלות שצריך לבדוק. אני לא טוען שהעניין היה מיטבי, ועדיין אני לא חושב שזה היה העניין המרכזי בהתרחשויות באותו הלילה. כנראה שהסתמכות על טכנולוגיה ומדיניות שתהפתחה עד ל-7 באוקטובר, יש פה כשל שצריך לתקן", סיכם בן חנן.

עריכה: אחיעד לוק

06/03/2025

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm

הרצי הלוי ורונן בר
הרצי הלוי ורונן בר  |  צילום: חיים גולדברג/פלאש 90
Paris